Жизнь после пандемии

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 638 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

vito писал(а):
16 апр 2020, 22:20
наиболее топовые летальные случаи, связанные с инфекционными заболеваниями-
в абсолютных цифрах (количество летальных исходов, связанных с инфекционными заболеваниями - в мире за день):

* менингит: ~1,000
* малярия: ~1,100
* грипп: ~1,700
* ВИЧ/СПИД: ~2,100
* гепатит: ~2,700
* диарея: ~3,500
* туберкулез: ~4,100

... и "вишенка на торте":
COVID-19 (апрель 2020): 6,000+

Т.о., на данный момент, случаи, связанные с COVID-19, являются наиболее летальным среди случаев, связанных с инфекционными заболеваниями.
Доволі вбивчий аргумент для КОВІД-невіруючих.
Єдиний теоретичний контраргумент - чи правильно визначають зв'язок КОВІД-інфаркт.
nyakove
Airbus A319
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 05:23
Откуда: KyivNotKiev
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение nyakove »

nyakove писал(а):
17 апр 2020, 09:58
Цікаво, як будуть розвиватись події в Білорусі. Захворівших там уже більше, ніж у нас. І це ще треба враховувати, що у них дані можуть бути суттєво спотворені через цензуру і вусатого диктатора
Всьо ідьот по плану
Президент Беларуси Александр Лукашенко распорядился «медленно и спокойно» возобновить учебный процесс в школах со следующей недели.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 446 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Президент США Дональд Трамп представил план выхода штатов из карантина, чтобы оживить экономику, даже вопреки тому, что страна продолжает бороться с коронавирусом.

Рекомендации Белого дома призывают штаты начинать ослабление ограничений только после того, как будет зафиксирована "ниспадающая траектория" активных случаев выявленного коронавируса или положительных тестов на протяжении 14 дней.

"Мы открываем не все сразу, а делаем осторожный шаг", - заявил Трамп.

На первом этапе рекомендуется избегать групп более чем из 10 человек. Незначительные поездки должны быть сведены к минимуму, должна поощряться удаленная работа и общие помещения в офисах останутся закрытыми.

Школы остаются закрытыми на первом этапе, но большие объекты, такие как рестораны, спортивные стадионы и места справления религиозных обрядов, могут открываться со "строгими протоколами физического дистанцирования"

Больницы, которые сильно пострадали от кризиса в здравоохранении, могут возобновить плановые амбулаторные операции. Спортивные залы могут снова открыться с новыми протоколами. Бары должны оставаться закрытыми.

На втором этапе, который будет применен к штатам и регионам, в которых "нет признаков возобновления эпидемии", рекомендуют избегать групп из более чем 50 человек. Могут возобновиться необходимые поездки, в то время как школы и молодежные лагеря также откроются, а бары смогут возобновить работу с "уменьшенным количеством стоячих мест".

Третья фаза ключает неограниченное кадровое обеспечение рабочих мест.

Новые принципы управления фактически заканчивают в некоторых шттах 30-дневные федеральные правила по борьбе с вирусом, которые должны были действовать до конца апреля.

Трамп сказал, что штаты, соответствующие критериям, могут перейти к первой фазе открытия уже сегодня, в пятницу, 17 апреля. По его словам, в ближайшее время около 29 штатов смогут снова открыться.

Все вышеизложенное, по моему скромному мнению, похоже на возвращение к некоему балансу и основам современной эпидемиологической науки.

Кстати, напомню, что границы США не закрыты для граждан Украины и никогда не были закрыты во время пандемии. Основной проблемой является практически полное отсутствие авиасообщения между нашими странами в настоящий момент. Но я знаю людей, которые прорвались на этой неделе по маршруту Минск-Амстердам-Токио-Лос-Анжелес)))
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 08:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 848 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение manjeroke »

Единственный момент тут это то что штаты сами ограничения вводили раньше федеральных и имеют свое мнение. Губернатор Вирджинии сказал что планируют открываться в июне например
Mykyta
Airbus A318
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 апр 2020, 19:16
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Mykyta »

Alfavirus писал(а):
15 апр 2020, 07:31
Давайте вообще начнем с того, что нет никакого ковида.
Я уже не первый раз вижу от Вас такие слова. Так а что же есть на самом деле?
alex.s
A380
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:22
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 499 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение alex.s »

Mykyta писал(а):
17 апр 2020, 17:59
Alfavirus писал(а):
15 апр 2020, 07:31
Давайте вообще начнем с того, что нет никакого ковида.
Я уже не первый раз вижу от Вас такие слова. Так а что же есть на самом деле?
На самом деле есть тролль, которого Вы сейчас решили покормить.
За это сообщение автора alex.s поблагодарили (всего 6):
AlfavirusnyakovemanjerokeMykytaDmytrobIgor.hal
Рейтинг: 21.43%
Alfavirus
Airbus A319
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 23 окт 2019, 12:14
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Alfavirus »

Mykyta писал(а):
17 апр 2020, 17:59
Alfavirus писал(а):
15 апр 2020, 07:31
Давайте вообще начнем с того, что нет никакого ковида.
Я уже не первый раз вижу от Вас такие слова. Так а что же есть на самом деле?
Почитайте Ральфа Эпперсона.
Аватара пользователя
Labiann
A380
Сообщения: 2969
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 06:49
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 363 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Labiann »

nyakove писал(а):
17 апр 2020, 12:07
nyakove писал(а):
17 апр 2020, 09:58
Цікаво, як будуть розвиватись події в Білорусі. Захворівших там уже більше, ніж у нас. І це ще треба враховувати, що у них дані можуть бути суттєво спотворені через цензуру і вусатого диктатора
Всьо ідьот по плану
Президент Беларуси Александр Лукашенко распорядился «медленно и спокойно» возобновить учебный процесс в школах со следующей недели.
Изображение
UnaUnso
Airbus A319
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 22:48
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение UnaUnso »

Хто там ще не вірить у цифри, ось дані по зростанню смертності в Італії - опубліковано "Європейська правда" з посиланням на Il Messaggero.
У провінції Бергамо смертність зросла у 5 разів – якщо в 2015-19 роках у цей період помирала 141 людина, то в 2020 померлих було 729, зростання спостерігалося у всіх муніципалітетах. У Брешії смертність зросла утричі, з 212 до 638.

Найбільш постраждалими містами стали Бергамо (+382,8% зростання смертності) і Крема з області Ломбардія (+322%), а також П'яченца (+309,1%,), яка знаходиться в Емілії-Романьї.
Це загальна смертність - від усіх причин разом.
Тут лише два варіанти - або усі почали травитися неякісною горгонзолою, або таки коронавірус...

Ще дуже цікаво подивитися на американську офіційну статистику, але на жаль вона трохи запізнюється і на даний час є лише дані по 15й тиждень (по 12 квітня):
https://gis.cdc.gov/grasp/fluview/mortality.html
Чітко видно що коронавірус вже "перестрибнув" шалений грип сезону 2017-18, та смертність буде збільшуватись ще далі.
Це загалом по усім Штатам, хотілось би знайти щось подібне з розбивкою по окремим штатам та подивитися на New York / New Jersey

Цікаво - які аргументи можуть бути проти цієї статистики?
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 638 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

Або "помер від інфаркту чи від ковіду?"
Або Ковід покаже виражену сезонність і статистика розмажеться на весь рік і буде схожою на звичайний грип.
Mykyta
Airbus A318
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 апр 2020, 19:16
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Mykyta »

Alfavirus писал(а):
17 апр 2020, 20:03
Mykyta писал(а):
17 апр 2020, 17:59
Alfavirus писал(а):
15 апр 2020, 07:31
Давайте вообще начнем с того, что нет никакого ковида.
Я уже не первый раз вижу от Вас такие слова. Так а что же есть на самом деле?
Почитайте Ральфа Эпперсона.
Слив засчитан. :tea:
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 446 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

UnaUnso писал(а):
18 апр 2020, 03:00
Цікаво - які аргументи можуть бути проти цієї статистики?
На севере Италии не справились, это прискорбный факт, наложившийся на региональные особенности. Почему-это вопрос тщательного расследования в будущем. Также как пока непонятен уровень смертности всего в течении года, поскольку пики различных эпидемий в разные года приходятся на разные периоды. Если в этом году он пришелся на март-апрель, то в прошлые годы приходился на зимние месяцы. Поэтому сравнивать можно будет только год в целом, а не отдельные недели. Точно знаю, что в Италии за первые 3 месяца этого года умерло на 8162 человека больше, чем в прошлом году. Но сравнивать, повторюсь, можно будет только год в целом...
Все приводят пример Италии, но не приводят примеры Японии, Кореи, Таиланда, Вьетнама, Чехии, Австрии...

Также остается вопрос умершие умерли от COVID-19 или с выявленным SARS CoV-2... это абсолютно разные вещи.

Что касается США:

Президент США Дональд Трамп заявил, что по последним расчетам, жертвами коронавируса COVID-19 в его стране могут стать более 60 тыс. американцев.

«Я надеюсь, что мы не достигнем показателя в 100 тыс. На данный момент мы рассчитываем на 60-65 тыс.», — заявил Трамп.

Президент США подчеркнул, что, как считалось изначально «количество смертей в США могло составить 2,2 млн. человек» в то время, как «гражданская война унесла жизни 500-600 тыс. жизней».

«Честно говоря, я видел и еще более страшные прогнозы возможного количества летальных исходов»— отметил американский лидер.

Откорректировали прогноз немного. В 35 раз...
makor
A380
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 17:37
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 632 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение makor »

Блаблабла. Очередная манипуляция цифрами, ничего нового
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 446 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

makor писал(а):
18 апр 2020, 12:00
Блаблабла. Очередная манипуляция цифрами, ничего нового
Это Вы в мой адрес или в адрес Трампа?
Аватара пользователя
orwo
Airbus A318
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 15:41
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение orwo »

Вы появились на форуме и пасётесь только в этой теме - да, вы не один из нас, а манипулятор и блаблаблабол :girlhost:
За это сообщение автора orwo поблагодарили (всего 2):
manjerokeIgor.hal
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 638 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

Більше подобається Мазераті, але де пастися?
На летовищах вже, мабуть, справжні корови щиплють травичку.
За это сообщение автора Inguri поблагодарил:
Ferrari
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
katso
Airbus A320
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 13:44
Откуда: IEV
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение katso »

nyakove писал(а):
17 апр 2020, 09:58
Цікаво, як будуть розвиватись події в Білорусі. Захворівших там уже більше, ніж у нас. І це ще треба враховувати, що у них дані можуть бути суттєво спотворені через цензуру і вусатого диктатора
может у них просто больше тестов на кол-во больных чем у нас?
mmyykkoollaa
Airbus A340
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 279 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

UnaUnso писал(а):
18 апр 2020, 03:00
Хто там ще не вірить у цифри, ось дані по зростанню смертності в Італії - опубліковано "Європейська правда" з посиланням на Il Messaggero.
У провінції Бергамо смертність зросла у 5 разів – якщо в 2015-19 роках у цей період помирала 141 людина, то в 2020 померлих було 729, зростання спостерігалося у всіх муніципалітетах. У Брешії смертність зросла утричі, з 212 до 638.
Найбільш постраждалими містами стали Бергамо (+382,8% зростання смертності) і Крема з області Ломбардія (+322%), а також П'яченца (+309,1%,), яка знаходиться в Емілії-Романьї.
Це загальна смертність - від усіх причин разом.
Тут лише два варіанти - або усі почали травитися неякісною горгонзолою, або таки коронавірус...
....
Ще дуже цікаво подивитися на американську офіційну статистику
....
Чітко видно що коронавірус вже "перестрибнув" шалений грип сезону 2017-18, та смертність буде збільшуватись ще далі.
Так а що саме ви хочете показати? І чому ви думаєте що ця статистика є обгрунтуванням для того, що ви хочете показати?

Що коронавірус є і люди від нього вмирають? Це очевидно вже всім.

Що коронавірус є більш смертельним, ніж грип? Із цим теж майже ніхно вже не сперечається.

Що коронавірус ДУЖЕ страшний? Тоді треба визначити, що таке "ДУЖЕ" в данному випадку. Припустимо, що смертність від коронавірусу 0.5% від кількості інфікованих. Це дуже страшно? На мій погляд, сама по собі(!) one-off подія протягом життя середньої людини із смертністю 0.5% і віковою залежністю як в коронавіруса НЕ Є ДУЖЕ страшною, тому що є багато факторів, які скорочують життя набагато ефективніше. Це дуже легко показати: середній вік померлих від вірусу в Європі приблизно 68-70, тобто, у померлих в середньому він забирає приблизно 12 років життя. Навіть якщо через коронавірус "пройде" все населення країни, то буде втрачено приблизно 20 днів життя для кожної людини (12*365*0.005, статистично-усереднена величина по всьому населенню). Сердцево-судинні захворювання, рак, ДТП забирают від 200 до 800 днів життя, в середньому, у кожної людини, в "розвиненій країні".
https://en.wikipedia.org/wiki/Years_of_ ... _life_lost

З іншого боку, (а) це все рівно буде трагедією, і (б) це дасть пік смертності приблизно разів в 10(!!!) вищій за звичайний рівень смертності (якщо інфікованими буде половина населення, і більшість померлих помре протягом 5 тижнів).

Все, що я хочу сказати - наведена вами статистика не є страшною, враховуючи те, що ми знаємо про коронавірус
За это сообщение автора mmyykkoollaa поблагодарили (всего 2):
DIMMkaFerrari
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 446 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

orwo писал(а):
18 апр 2020, 12:43
Вы появились на форуме и пасётесь только в этой теме - да, вы не один из нас, а манипулятор и блаблаблабол :girlhost:
Alександр был такой среди вас на форуме. Помните? :grin:
А вот вас я за 10 лет на этом форуме с Вашими 60 сообщениями точно не помню
За это сообщение автора Ferrari поблагодарил:
Mykyta
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 446 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

mmyykkoollaa писал(а):
18 апр 2020, 18:30
UnaUnso писал(а):
18 апр 2020, 03:00
Хто там ще не вірить у цифри, ось дані по зростанню смертності в Італії - опубліковано "Європейська правда" з посиланням на Il Messaggero.
У провінції Бергамо смертність зросла у 5 разів – якщо в 2015-19 роках у цей період помирала 141 людина, то в 2020 померлих було 729, зростання спостерігалося у всіх муніципалітетах. У Брешії смертність зросла утричі, з 212 до 638.
Найбільш постраждалими містами стали Бергамо (+382,8% зростання смертності) і Крема з області Ломбардія (+322%), а також П'яченца (+309,1%,), яка знаходиться в Емілії-Романьї.
Це загальна смертність - від усіх причин разом.
Тут лише два варіанти - або усі почали травитися неякісною горгонзолою, або таки коронавірус...
....
Ще дуже цікаво подивитися на американську офіційну статистику
....
Чітко видно що коронавірус вже "перестрибнув" шалений грип сезону 2017-18, та смертність буде збільшуватись ще далі.
Так а що саме ви хочете показати? І чому ви думаєте що ця статистика є обгрунтуванням для того, що ви хочете показати?

Що коронавірус є і люди від нього вмирають? Це очевидно вже всім.

Що коронавірус є більш смертельним, ніж грип? Із цим теж майже ніхно вже не сперечається.

Що коронавірус ДУЖЕ страшний? Тоді треба визначити, що таке "ДУЖЕ" в данному випадку. Припустимо, що смертність від коронавірусу 0.5% від кількості інфікованих. Це дуже страшно? На мій погляд, сама по собі(!) one-off подія протягом життя середньої людини із смертністю 0.5% і віковою залежністю як в коронавіруса НЕ Є ДУЖЕ страшною, тому що є багато факторів, які скорочують життя набагато ефективніше. Це дуже легко показати: середній вік померлих від вірусу в Європі приблизно 68-70, тобто, у померлих в середньому він забирає приблизно 12 років життя. Навіть якщо через коронавірус "пройде" все населення країни, то буде втрачено приблизно 20 днів життя для кожної людини (12*365*0.005, статистично-усереднена величина по всьому населенню). Сердцево-судинні захворювання, рак, ДТП забирают від 200 до 800 днів життя, в середньому, у кожної людини, в "розвиненій країні".
https://en.wikipedia.org/wiki/Years_of_ ... _life_lost

З іншого боку, (а) це все рівно буде трагедією, і (б) це дасть пік смертності приблизно разів в 10(!!!) вищій за звичайний рівень смертності (якщо інфікованими буде половина населення, і більшість померлих помре протягом 5 тижнів).

Все, що я хочу сказати - наведена вами статистика не є страшною, враховуючи те, що ми знаємо про коронавірус

Можно немного по-другому сказать. Статистика очень печальная, но даже при такой статистике принятые меры неадекватны
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей