SkyUp - чартерный лоу-кост

Аватар користувача
popTAB
A380
Повідомлень: 7310
З нами з: 21 вересня 2010, 18:21
Звідки: 49°48′45″N 23°57′22″E
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення popTAB »

Як розповів Павло Фіщук у коментарі ZAXID.NET, кілька нетверезих чоловіків почали конфліктувати з іншими пасажирами, зокрема, арабської національності ще під час реєстрації на рейс. Конфлікти продовжилися вже в літаку.

«На вимогу охорони аеропорту двоє чоловіків покинули літак одразу. Ще один залишився в літаку і буянив. Його довелося виводити іншим пасажирам. На місці події була охорона аеропорту, згодом і поліція», – розповів Павло Фіщук.

З його слів, через конфлікт літак затримався у Львові на близько 2,5 год.

В авіакомпанії SkyUp підтвердили ZAXID.NET факт конфлікту на борту літака «Львів-Київ», однак наразі жодних подробиць не повідомили. «Цей факт дійсно мав місце. З інформації, яку я маю на даний момент, представники аеропорту зняли трьох п’яних пасажирів з борту, які влаштували бійку», – повідомила працівниця прес-служби авіакомпанії. З її слів, обставини інциденту наразі з’ясовують.

Речниця поліції Львівщини Світлана Добровольська розповіла ZAXID.NET, що на місце події викликали поліцію, однак у результаті інциденту заяви про злочин ніхто не подавав.

«Ні пасажири літака, ні авіакомпанія, ні ті, кого зняли з рейсу, претензій не мають. Заяви ніхто не писав», – повідомила Добровольська. З її слів, наразі перевірка за цим фактом триває.



https://zaxid.net/u_lvivskomu_aeroportu ... u_n1497467
Аватар користувача
katso
Airbus A340
Повідомлень: 919
З нами з: 11 листопада 2015, 13:44
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення katso »

popTAB писав: 10 лютого 2020, 11:25 https://zaxid.net/u_lvivskomu_aeroportu ... u_n1497467
Досмотрел до фразы женщины "слушайте, охрана вообще есть в этом аэропорту?"
Это ключевая фраза
Какое-то дикое поле :facepalm: Пассажиры сами снимают другого пассажира, по их мнению пьяного :evil: Человек в зеленой кепке стоит рядом с потерянным взглядом типа "почему это именно в мою смену"...
И потом в этой стране люди жалуются на неулыбчивых стюардесс :facepalm:
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10223
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення Sentry »

Мда.
кілька нетверезих чоловіків почали конфліктувати з іншими пасажирами, зокрема, арабської національності ще під час реєстрації на рейс
літак затримався у Львові на близько 2,5 год.
А ведь достаточно было сразу отказать в посадке на рейс. Но видимо или нет четких инструкций по этому поводу, или персонал на регистрации и на гейте решил, что лучше не связываться.

Интересно, существует ли в Украине статистика по количеству пассажиров, не допущенных на посадку из-за состояния опьянения\неадекватного поведения и т.д.? Именно не допущенных, а не снятых с борта уже по факту. С учетом того, в каком состоянии некоторые зачем-то заходят на борт, таких случаев должно быть не очень мало, но с учетом отсутствия историй о таких случаях, вероятно их нет, то есть существующие правила не выполняются.
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення mischko »

katso писав: 10 лютого 2020, 11:48 Какое-то дикое поле :facepalm: Пассажиры сами снимают другого пассажира, по их мнению пьяного :evil: Человек в зеленой кепке стоит рядом с потерянным взглядом типа "почему это именно в мою смену"...
И потом в этой стране люди жалуются на неулыбчивых стюардесс :facepalm:
Головне держава в смартфоні.
Аватар користувача
denya24
A380
Повідомлень: 1116
З нами з: 27 березня 2019, 17:27
Звідки: HRK, IEV, LCY
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення denya24 »

mischko писав: 10 лютого 2020, 12:16
katso писав: 10 лютого 2020, 11:48 Какое-то дикое поле :facepalm: Пассажиры сами снимают другого пассажира, по их мнению пьяного :evil: Человек в зеленой кепке стоит рядом с потерянным взглядом типа "почему это именно в мою смену"...
И потом в этой стране люди жалуются на неулыбчивых стюардесс :facepalm:
Головне держава в смартфоні.
та як ви можете, головне - армія, мова, томас.
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення mischko »

denya24 писав: 10 лютого 2020, 12:23 та як ви можете, головне - армія, мова, томас.
Прийдуть до тебе іхтамнєти, а ти їм

-Посмотрите, ребята, у меня водительские права в телефоне! А вам слабо?

Їм зразу стане соромно, що вони такі відсталі і залишуть тебе в спокої.
Мабуть, ти правий, держава в смартфоні, це таке краще за армію.
Аватар користувача
katso
Airbus A340
Повідомлень: 919
З нами з: 11 листопада 2015, 13:44
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення katso »

Sentry писав: 10 лютого 2020, 11:49 А ведь достаточно было сразу отказать в посадке на рейс
А какие основания?
Человек которого на видео бьют - на ноги встал, не падает, ругается уверенно, речь не заплетается.
Видимо и до самолета сам дошел.
Мало ли вариантов - купил бутылку в дьютике, догнался уже в самолете. Должны снять, только это полиция должна делать, вот в чем вопрос
А там на видео его пассажиры -те еще идиоты - бьют и душат. А у него сердце/сосуды/кадык окажется слабым например -и все, ты сел :?
Аватар користувача
denya24
A380
Повідомлень: 1116
З нами з: 27 березня 2019, 17:27
Звідки: HRK, IEV, LCY
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення denya24 »

mischko писав: 10 лютого 2020, 12:26
denya24 писав: 10 лютого 2020, 12:23 та як ви можете, головне - армія, мова, томас.
Прийдуть до тебе іхтамнєти, а ти їм

-Посмотрите, ребята, у меня водительские права в телефоне! А вам слабо?

Їм зразу стане соромно, що вони такі відсталі і залишуть тебе в спокої.
Мабуть, ти правий, держава в смартфоні, це таке краще за армію.
Мишко, вы приплетаете политику где надо и где не надо)

какое отношение это всё имеет к теме, конкретно к скайап и драке в самолёте? Держава в смартфоне виновата?
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення mischko »

denya24 писав: 10 лютого 2020, 12:38 Мишко, вы приплетаете политику где надо и где не надо)

какое отношение это всё имеет к теме, конкретно к скайап и драке в самолёте? Держава в смартфоне виновата?
Тому що це і є політика. Тому що з усіх міністрів залишили міністра фінансів і ...
... Авакова

Який повністю провалив реформу міліції/поліції.

Але залишили з формулюванням "тимчасово". Скільки він там уже тимчасово? Вже півроку здається.
Тобто замість зробити те, що справді важливо - людям згодовують якийсь ерзац - техправа в телефоні. Навіщо? Може навести порядок з поліцейськими, щоб хоч на такі кричущі випадки була адекватна реакція? А далі буде ще гірше, бо Аваков розуміє, що його не попруть.
Можна, звичайно продовжити обговорювати наскільки це морально нажратися бухлом із дьютіку перед польотом, які українці погані і т.д.
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10223
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення Sentry »

katso писав: 10 лютого 2020, 12:28 А какие основания?
Человек которого на видео бьют - на ноги встал, не падает, ругается уверенно, речь не заплетается.
Видимо и до самолета сам дошел.
Мало ли вариантов - купил бутылку в дьютике, догнался уже в самолете. Должны снять, только это полиция должна делать, вот в чем вопрос
А там на видео его пассажиры -те еще идиоты - бьют и душат. А у него сердце/сосуды/кадык окажется слабым например -и все, ты сел :?
Пассажиры идиоты - вопросов нет, но речь не о них.

Ясно сказано, что
кілька нетверезих чоловіків почали конфліктувати з іншими пасажирами
То есть у них таки были признаки нетрезвости и они вели себя конфликтно. Открываем правила перевозки авиакомпании:
11.1.2 Для забезпечення безпеки польоту Авіакомпанія має право відмовити в повітряному перевезенні на будь-якому етапі перевезення, анулювати бронювання або зняти пасажира з борту повітряного судна, виходячи з власних обґрунтованих рішень, якщо:
...
пасажир не виконав вказівок Авіакомпанії, пов'язаних із забезпеченням безпеки польоту, якості та комфорту перевезення пасажирів, створює незручності для перевезення інших пасажирів, у зв'язку з чим Авіакомпанія не може виконати зобов'язання перед пасажирами, які перебувають на борту повітряного судна;
пасажир поводиться таким чином, що викликає сумніви щодо забезпечення безпеки польоту під час перевезення, а саме демонструє агресивну поведінку з використанням погроз стосовно інших пасажирів, працівників Авіакомпанії та екіпажу повітряного судна;
пасажир може становити небезпеку або вже становить небезпеку для інших пасажирів (багажу, вантажу) чи повітряного судна;пасажир перебуває у стані алкогольного або наркотичного сп’яніння;
Если определить состояние алкогольного опьянения юридически может быть не так просто, то создание конфликтов - само по себе основание для отказа в перевозке. Особенно с учетом того, что если трезвый пассажир может быстро сориентироваться, принести извинения и сказать, что был не прав, то пьяный обычно это сделать не в состоянии и только усугубляет конфликт. Так что отличить буйного пассажира от обычного, просто совершившего ошибку, не так уж сложно.

Опять-таки, с нашими пассажирами, похоже на то, что авиакомпаниям стоит иметь в аэропортах драгеры, которые по первой просьбе приносят на гейт. И таким образом определять состояние алкогольного опьянения уже однозначно.
Аватар користувача
alex.s
A380
Повідомлень: 3455
З нами з: 04 липня 2017, 09:22
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення alex.s »

denya24 писав: 10 лютого 2020, 12:38
mischko писав: 10 лютого 2020, 12:26
denya24 писав: 10 лютого 2020, 12:23 та як ви можете, головне - армія, мова, томас.
Прийдуть до тебе іхтамнєти, а ти їм

-Посмотрите, ребята, у меня водительские права в телефоне! А вам слабо?

Їм зразу стане соромно, що вони такі відсталі і залишуть тебе в спокої.
Мабуть, ти правий, держава в смартфоні, це таке краще за армію.
Мишко, вы приплетаете политику где надо и где не надо)

какое отношение это всё имеет к теме, конкретно к скайап и драке в самолёте? Держава в смартфоне виновата?
Ну так человек напился из за того, что народ Зе выбрал. Что не понятного?
Пока все не отслужат в армии, не перейдут на украинский и не начнут ходить в ПЦУ никакого прогресса нельзя допускать. Чтобы стимул был....
Аватар користувача
katso
Airbus A340
Повідомлень: 919
З нами з: 11 листопада 2015, 13:44
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення katso »

Sentry писав: 10 лютого 2020, 12:45 Опять-таки, с нашими пассажирами, похоже на то, что авиакомпаниям стоит иметь в аэропортах драгеры, которые по первой просьбе приносят на гейт. И таким образом определять состояние алкогольного опьянения уже однозначно.
Это точно не пойдет т.к. отсутствует нормативная база по границам промилле в этом вопросе - а что до конфликтного поведения - согласен - нужно было еще на гейте остановить
mmyykkoollaa
A380
Повідомлень: 1149
З нами з: 07 вересня 2016, 05:38
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення mmyykkoollaa »

Причем тут "армия віра мова", "смартфони", зе, порох итп? Даже если рассматривать даньій инцидент с политической точки зрения, то разница между Зе и ПП совершенно минимальная, если оставит в стороне риторику, а смотреть только на практический еффект. Та же полиция/милиция, то же законодательство, тот же непотопляемьій аваков. (А если в первом приближении, то и с лєгітімичєм особой разницьі во внутренней политике нет, если смотреть на єкономику, финансьі, работу правоохранительньіх органов, основньіе права граждан, то тренд начатьій в 2010/11 продолжается).

Я к тому, что не е вижу поводов ссориться изза политики.
Аватар користувача
alex.s
A380
Повідомлень: 3455
З нами з: 04 липня 2017, 09:22
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення alex.s »

katso писав: 10 лютого 2020, 13:38
Sentry писав: 10 лютого 2020, 12:45 Опять-таки, с нашими пассажирами, похоже на то, что авиакомпаниям стоит иметь в аэропортах драгеры, которые по первой просьбе приносят на гейт. И таким образом определять состояние алкогольного опьянения уже однозначно.
Это точно не пойдет т.к. отсутствует нормативная база по границам промилле в этом вопросе - а что до конфликтного поведения - согласен - нужно было еще на гейте остановить
Возможно, на гейте не трогают, так как это тянет за собой снятие багажа со всеми вытекающими для АК и порта.
У меня единственный случай подобный был на Виззе из Жироны. И на борт неадеквата запустили и пол полета, пока он не вырубился, стюардессы игнорили обращения других пассажиров.
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10223
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення Sentry »

mmyykkoollaa писав: 10 лютого 2020, 13:53 Причем тут "армия віра мова", "смартфони", зе, порох итп? Даже если рассматривать даньій инцидент с политической точки зрения, то разница между Зе и ПП совершенно минимальная, если оставит в стороне риторику, а смотреть только на практический еффект. Та же полиция/милиция, то же законодательство, тот же непотопляемьій аваков. (А если в первом приближении, то и с лєгітімичєм особой разницьі во внутренней политике нет, если смотреть на єкономику, финансьі, работу правоохранительньіх органов, основньіе права граждан, то тренд начатьій в 2010/11 продолжается).

Я к тому, что не е вижу поводов ссориться изза политики.
В том и дело. Ожидания от Зе были несколько другие.
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10223
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення Sentry »

alex.s писав: 10 лютого 2020, 14:06 Возможно, на гейте не трогают, так как это тянет за собой снятие багажа со всеми вытекающими для АК и порта.
У меня единственный случай подобный был на Виззе из Жироны. И на борт неадеквата запустили и пол полета, пока он не вырубился, стюардессы игнорили обращения других пассажиров.
Возможно, но один diversion из-за буяна явно легко окупит десяток опозданий из-за снятия багажа. Тем более, что на лоукостах багаж есть далеко не у каждого пассажира.
katso писав: 10 лютого 2020, 13:38 Это точно не пойдет т.к. отсутствует нормативная база по границам промилле в этом вопросе - а что до конфликтного поведения - согласен - нужно было еще на гейте остановить
Тем более, АК имеет право отказать в посадке при любом результате драгера, отличном от 0. Т.к. есть "алкогольное опьянение", которое прописано в договоре о перевозке. В крайнем случае можно прописать определение "алкогольного опьянения". Тут ведь не уголовное право.
Аватар користувача
katso
Airbus A340
Повідомлень: 919
З нами з: 11 листопада 2015, 13:44
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення katso »

Sentry писав: 10 лютого 2020, 14:25 В крайнем случае можно прописать определение "алкогольного опьянения". Тут ведь не уголовное право.

Только прописывать придется не в правилах авиакомпании - а вот здесь - https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0141-19#n16
И там же нужно будет прописать ответственность пассажира за отказ дуть в драггер, стандарты драггера и т.п.

Ну и раз уж без политики ни куда, вспоминаем аналогичный пример украинского чиновника :lol: - https://tsn.ua/ru/ukrayina/lutsenko-vo- ... h-smi.html - и его дальнейший карьерный рост 8-)

...
mmyykkoollaa
A380
Повідомлень: 1149
З нами з: 07 вересня 2016, 05:38
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення mmyykkoollaa »

Sentry писав: 10 лютого 2020, 14:25 Тем более, АК имеет право отказать в посадке при любом результате драгера, отличном от 0. Т.к. есть "алкогольное опьянение", которое прописано в договоре о перевозке. В крайнем случае можно прописать определение "алкогольного опьянения". Тут ведь не уголовное право.
Эээ... Если нельзя находиться на борту в состоянии алкогольного опьянения, то зачем авиакомпании предлагают пассажирам алкоголь для употребления на борту? Ведь если не дано никакого специфического определения опьянения, то опьянением нужно считать любое наличие алкоголя в крови выше погрешности, т.е. после любого ощутимого приема алкоголя, не так ли?

Имхо, вы слишком фокусируетесь на алкоголе. Во-1х, многие люди употребляют до или во время полета, но абсолютное большинство ведет себя прилично. Во-2х, идея с тестами на алкоголь практически будет сложная и дорогая, авиакомпании будут оч против.

В-3х, тут же проблема даже не в пьяном быдле (оно бывает везде), а в реакции экипажа, сотрудников аэропорта, полиции и пассажиров. Самолет был еще в аэропорту, т.е. там был простой алгоритм: в самом начале конфликта экипаж должен был сказать дебоширу, что авиакомпания отказьывается его вести, т.к. он представляет опасность для других пассажиров и потребовать покинуть самолет. Если отказывается - сразу вызвать охрану и полицию. Если я правильно понял историю, то в ней шокирует всё: что экипаж не пытался удалить дебошира, что секьюрити не вмешивались, что полицию не сразу вызвали, что полиция ничего не сделала, что заявление никто не написал итд.

Имхо, там был всесторонний, сбалансированый беспредел. Жаловаться на что-то конкретное, на одну из сторон несправедливо. Единственно, стюардессы во время инцидента могли бы включить в салоне соответствующую музыку и раздать пассажирам попкорн
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10223
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення Sentry »

mmyykkoollaa писав: 10 лютого 2020, 19:05 Эээ... Если нельзя находиться на борту в состоянии алкогольного опьянения, то зачем авиакомпании предлагают пассажирам алкоголь для употребления на борту? Ведь если не дано никакого специфического определения опьянения, то опьянением нужно считать любое наличие алкоголя в крови выше погрешности, т.е. после любого ощутимого приема алкоголя, не так ли?

Имхо, вы слишком фокусируетесь на алкоголе. Во-1х, многие люди употребляют до или во время полета, но абсолютное большинство ведет себя прилично. Во-2х, идея с тестами на алкоголь практически будет сложная и дорогая, авиакомпании будут оч против.
Согласен. Проблема именно в тех, кто ведет себя неадекватно, а не в алкоголе в целом. С другой стороны, предлагать алкоголь в месте сверхвысокой концентрации очень разнообразных людей - просить проблем.
mmyykkoollaa писав: 10 лютого 2020, 19:05 В-3х, тут же проблема даже не в пьяном быдле (оно бывает везде), а в реакции экипажа, сотрудников аэропорта, полиции и пассажиров. Самолет был еще в аэропорту, т.е. там был простой алгоритм: в самом начале конфликта экипаж должен был сказать дебоширу, что авиакомпания отказьывается его вести, т.к. он представляет опасность для других пассажиров и потребовать покинуть самолет. Если отказывается - сразу вызвать охрану и полицию. Если я правильно понял историю, то в ней шокирует всё: что экипаж не пытался удалить дебошира, что секьюрити не вмешивались, что полицию не сразу вызвали, что полиция ничего не сделала, что заявление никто не написал итд.

Имхо, там был всесторонний, сбалансированый беспредел. Жаловаться на что-то конкретное, на одну из сторон несправедливо. Единственно, стюардессы во время инцидента могли бы включить в салоне соответствующую музыку и раздать пассажирам попкорн
:) Все-таки, имхо, удалить пассажиров должны были или на этапе регистрации (у СкайАп нет онлайн регистрации, так что в аэропорту ее проходят все), либо на этапе посадки.

И самый главный вопрос. По итогам такого известного инцидента. Кто понесет ответственность? Это должны быть как пассажиры, так и сотрудники хендлинга и АК, так и сотрудники служб безопасности, так и руководство как АК и аэропорта. К сожалению, в итоге думаю ответственность не понесет никто. Только пассажир без зубов. При этом расследование с наказанием всех виновных должно быть не по заявлению пассажиров (его нет), а по факту инцидента, проводиться соответственными лицами в каждом из ответственных органов. И самое главное - результаты должны быть не покрыты тайной, а стать максимально известными, чтобы будущие дебоширы понимали, что в следующий раз это не пройдет. К сожалению, наша практика прямо противоположна - уверен, что все стороны проведут разбор ситуации, но его результаты будут конфиденциальными.
Аватар користувача
Андрей_киев
Airbus A321
Повідомлень: 401
З нами з: 31 жовтня 2010, 22:14
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Повідомлення Андрей_киев »

Следите за рейсом Коломбо Борисполь
URSQI
Вылетели с Коломбо, сели в Шардже на дозаправку
Следующая остановка в AYT
Потом летят в КВР
Трамвайних маршрутів я еще не видел в КВР
Вкладення
Screenshot_20200210-193443.jpg
Screenshot_20200210-193432.jpg
Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Amazon [Bot] і 19 гостей