Скоростные поезда в Украине

Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення mischko »

Китай будує залізницю від африканських портів вглиб континенту, щоб наростити експорт своїх товарів через ці порти.
Inguri

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення Inguri »

Це зрозуміло.
Але:
Inguri писав: 07 січня 2020, 10:06 А чим поступилася Кенія, якій китайці збудували лінію Найробі - Момбаса?
В Кенії не будуть виробляти айфони? Не буде свого Алі? Що вона втратила?
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення mischko »

Inguri писав: 07 січня 2020, 12:08 Це зрозуміло.
Але:
Inguri писав: 07 січня 2020, 10:06 А чим поступилася Кенія, якій китайці збудували лінію Найробі - Момбаса?
В Кенії не будуть виробляти айфони? Не буде свого Алі? Що вона втратила?
Не перевіряв викладені на цьому ресурсі факти, але якось так:

Китай может получить Кенийский порт Момбаса за долги
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/ki ... 1028718170
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10223
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення Sentry »

Krakowite писав: 07 січня 2020, 10:38 https://www.dw.com/en/kenya-struggles-t ... a-50887431

Кредит на 40 млрд грн, немало.

Решту 100 млрд кредиту китайці поки що не дають
Причём кредит не просто так, а под залог единственного ликвидного актива в стране - глубоководного порта. Так что если кредит не смогут вернуть, Китай в накладе не останется.
Franek
Airbus A330
Повідомлень: 630
З нами з: 15 червня 2016, 17:02
Контактна інформація:

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення Franek »

artml писав: 07 січня 2020, 03:56 Ці гроші взяли з кишень наших з вами бабусь та дідусів. Радянська країна вкидала шалені гроші в інфраструктуру виключно за рахунок якості життя свого народу. А на початку свого існування — так взагалі за рахунок життя та майна, які відбирали в людей неймовірними темпами. І грабіжницької експлуатації природних ресурсів, що в принципі те саме.

Не впевнений що подібні методи будуть користуватися популярністю в сучасній демократичній країні.
Дебіли ті совки, краще б в офшори ті шалені гроші вкидали. :papuas:
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення mischko »

Franek писав: 07 січня 2020, 16:24 Дебіли ті совки, краще б в офшори ті шалені гроші вкидали. :papuas:
Ну, вони їх і вкидали. Тільки це називалося тоді інакше - "підтримка братніх анти-імперіалістичних партій/рухів/урядів". Будували цукрові заводи на Кубі в той час як в Тернопільській області цукрові буряки гнили під відкритим небом, бо не було достатньо складів. Будували цілі мікрорайони житла в Кабулі при цьому навіть офіційно визнавали, що квартирне питання в кращому випадку вирішиться за півтора десятиріччя.
Franek
Airbus A330
Повідомлень: 630
З нами з: 15 червня 2016, 17:02
Контактна інформація:

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення Franek »

mischko писав: 07 січня 2020, 16:59
Franek писав: 07 січня 2020, 16:24 Дебіли ті совки, краще б в офшори ті шалені гроші вкидали. :papuas:
Ну, вони їх і вкидали. Тільки це називалося тоді інакше - "підтримка братніх анти-імперіалістичних партій/рухів/урядів". Будували цукрові заводи на Кубі в той час як в Тернопільській області цукрові буряки гнили під відкритим небом, бо не було достатньо складів. Будували цілі мікрорайони житла в Кабулі при цьому навіть офіційно визнавали, що квартирне питання в кращому випадку вирішиться за півтора десятиріччя.
Ну кажу ж дебіли. Ісконно канонічні офшори це Віргінські острови і Кіпр, а не якась срака світу. Але це не важливо. Головне, що їхні внучата це зрозуміли і виправили помилки своїх дідів.
Аватар користувача
Krakowite
A380
Повідомлень: 2866
З нами з: 25 жовтня 2011, 20:53
Звідки: KRK
Контактна інформація:

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення Krakowite »

Цікаво, який загальний бюджет Китаю і які там пенсії
--
Китай планує вкласти близько 800 млрд юанів ($114,8 млрд) на будівництво залізниць у 2020 році. Про це зазначили у міністерстві транспорту, інформує Інтерфакс.

Як зазначається, інвестиції в автомобільні дороги та водні шляхи складуть майже 1,8 трлн юанів (250 млрд дол.) , в цивільну авіацію – близько 90 млрд юанів (12, 91 млрд дол
makor
модератор
Повідомлень: 4937
З нами з: 11 січня 2014, 17:37
Контактна інформація:

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення makor »

Пенсии там не всем положены. Только городским, а селянам шиш :)
Аватар користувача
Krakowite
A380
Повідомлень: 2866
З нами з: 25 жовтня 2011, 20:53
Звідки: KRK
Контактна інформація:

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення Krakowite »

АТ “Укрзалізниця” призначило додатковий швидкісний поїзд Інтерсіті+ №755/756 Київ—Львів—Київ відправленням зі Львова 11 та 12 січня, з Києва — 12 та 13 січня. Про це повідомляє пресслужба УЗ.
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення Bagach »

alex.s писав: 07 січня 2020, 09:23 ИС из Киева в Тернополь идет 6 часов через Винница и Хмель.
Хороший поїзд, але якби повернули йому щоденний графік, як раніше. Зараз ходить через день, і через це досить часто не вдається на нього попасти.
Публіка вибирає колгоспний експрес. Скасувати б ці експреси.
Аватар користувача
artml
A380
Повідомлень: 1124
З нами з: 04 листопада 2015, 15:07
Звідки: ORD / HRK
Контактна інформація:

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення artml »

Inguri писав: 07 січня 2020, 10:06 А чим поступилася Кенія, якій китайці збудували лінію Найробі - Момбаса?
Я не бачив ТЕО цього проекту щоб впевнено щось про нього казати. Це нова інфраструктура між двома найбільшими містами країни що активно росте та розвивається; припускаю що там це будівництво економічно доцільне бо інвестиції можуть окупитися.

Але китайський капітал це (як на мене) очевидні ризики втрати суверенітету.
fisik
Airbus A318
Повідомлень: 55
З нами з: 13 січня 2017, 15:20
Звідки: KIX
Контактна інформація:

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення fisik »

alex.s писав: 07 січня 2020, 09:58
Vitaliy писав: 07 січня 2020, 09:52
alex.s писав: 07 січня 2020, 09:23
ИС из Киева в Тернополь идет 6 часов через Винница и Хмель. Если будет на Франковск -- это + час минимум. Итого 7 часов.
Что мешает львовский ИС пустить до Франковска? Это точно быстрее будет и вложения минимум.
ймовірно тому що попит у Перемишль більший.
чи є великий попит Львів - Франківськ з ціною біля 300 грн ? ймовірно що ні, бачу багато купейних квитків по 150 грн
Поэтому, давайте сделаем новую ветку Тернополь- Франковск и будем из Киева еще дольше туда ехать.
Наверное, есть смысл еще 1 ИС днем пустить через Львов на Франковск. Не всем утренний и вечерний подходит, да и загружены они уже прилично.
Мені здається що це обговорення почалося з питань розвитку інфраструктури а не з питання "як найдешевше забезпечити швидкісне сполучення між Франківськом та Києвом. По суті:
1. Так, ІС з Києва до Тернополя їде на годину довше ніж до Львова, але саме через інфраструктурні проблеми які так чи інакше треба буде вирішувати.
2. Не всім із Франківська треба до Києва, а на маршрутах з Франківська до центральної та південної України ця гілка дасть суттєвий виграш (Зараз Франківськ-Одеса теж через Львів, до речі).
3. Відновлення цього сполучення суттєво розвантажить львівський вузол. Через перезавантаження якого, наприклад, європейську колію планують привести не на головний вокзал Львова, а десь у Скнилів.
4. Власно кажучи, ця гілка не буде новою, викладені аргументи настільки очевидні, що ще за часів Австро-Угорщини цю гілку було побудовано і вона нормально працювала до другої світової.
5. Як на мене головне, це може стати тим пілотним проектом на якому можна відпрацювати технологію побудови швидкісних колій в Україні.
Аватар користувача
Tetris
A380
Повідомлень: 1526
З нами з: 28 березня 2014, 22:18
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення Tetris »

Rel писав: 07 січня 2020, 03:49 Я не политик, не экономист.
С этого нужно было начинать. Я экономист и могу ответить вам.
Rel писав: 07 січня 2020, 03:49 Не знаю, вот откуда взяли деньги на строительство существующих путей, мостов, тоннелей, заводов, дорог, вузов и т.д.?
От продажи зерна, которое изымали у крестьян, а те умирали от голода, от превращения миллионов человек в рабов ГУЛАГа, от использования полурабов в более "вегетарианские" 60-80-е (стройотряды, выезды "на картошку", колхозы в которых не выдавали паспорта, зарплату платили раз в год зерном и не было пенсии и т.п.) ну и от сверхприбылей от продажи дорогих углеводородов в 70-е.
В результате страна развивала инфраструктуру (безнадежно отставая от капстран ввиду неэффективной модели хозяйствования, но об этом никто не знал в СССР), но не могла обеспечить население сахаром, джинсами, платьями, трусами и туалетной бумагой. Еще раз уточню: я не написал КАЧЕСТВЕННЫМИ джинсами, платьями и туалетной бумагой, а в принципе джинсами, платьями и товарами первой необходимости. Не было просто никаких. Или были но в дефиците и по талонам.

Проводя аналогию на сегодняшние времена, представьте, что лично вас заставляют по субботам работать на строительстве жд-ветки (не инженером и не программистом, а чернорабочим), а студентов на каникулах на месяц загоняют на эту стройку. А еще вы периодически добровольно-принудительно отдаете свой дневной заработок на инфраструктурные проекты. А еще Правительство решает, что импорт технологий, рельс и поездов важнее, чем импорт товаров первой необходимости и ограничивает импорт потребительских товаров, в результате за нормальными штанами вы едете раз в 3 года в Киев и стоите 3 часа в очереди (мои родители, учась в одесском медицинском, за платьем/костюмом для выпускного в Ригу ездили, например), а ваша жена вместо прокладок использует старые трусы, или кусок ваты, о жвачках, конфетах, нормальном алкоголе вы не мечтаете. Отечественный алкоголь - в дефиците ибо идет на экспорт.
Но зато мосты и дороги строятся, да. И танков наклепали на четыре мировые войны.
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення mischko »

І армія на 2 роки без можливості відкосити з активним залученням солдат до господарських робіт на підшефних підприємствах.
nik-dem
A380
Повідомлень: 1176
З нами з: 16 жовтня 2011, 16:20
Звідки: Україна
Контактна інформація:

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення nik-dem »

Такую страну патєрялі. (С)
Inguri

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення Inguri »

От нам ще не вистачало на форумі любителів СРСР.
Це так і скоро шанувальники ефективного менеджера(с) підтягнуться.
Аватар користувача
LWIEV
A380
Повідомлень: 1252
З нами з: 25 лютого 2012, 18:16
Контактна інформація:

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення LWIEV »

Inguri писав: 08 січня 2020, 18:21 От нам ще не вистачало на форумі любителів СРСР.
Це так і скоро шанувальники ефективного менеджера(с) підтягнуться.
Кнопочка, яка записує в недруги кріпко помічна. Перевірив. Далі таваріщ може писати в нікуди скільки хоче.
Аватар користувача
Rel
A380
Повідомлень: 2913
З нами з: 19 липня 2014, 03:05

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення Rel »

А кто любитель СССР? Чур не я. Давайте забаним его.

Помечтать уже нельзя? ) Я просто сказал, что раньше же находили средства каким-то образом. Про СССР речи не шло. В Европе как-то находят средства на новую инфраструктуру и без СССР, а у нас сравните две новости:
Annotation 2020-01-09 130342.png
Я-то своё будущее с Украиной уже не связываю. Но всё равно за родину немного обидно. Одним составом вагонов и одним дизелем недоношенным разродились за целый год. Электровозы и тепловозы покупаем за границей. Понятно, что о каких-либо скоростных поездах в ближайшие 100 лет можно и не мечтать. Это же экономически нецелесообразно, верно?
Аватар користувача
artml
A380
Повідомлень: 1124
З нами з: 04 листопада 2015, 15:07
Звідки: ORD / HRK
Контактна інформація:

Re: Скоростные поезда в Украине

Повідомлення artml »

Rel писав: 09 січня 2020, 13:09В Европе как-то находят средства на новую инфраструктуру и без СССР
Так, їх заробляють. Бюджет Франції — приблизно 1400 мільярдів євро. Бюджет України — 40 мільярдів. Ви справді вважаєте що наші можливості доцільно порівнювати?

Чому людина що заробляє 1к$ на місяць не купує собі мерседеса як це робить сусід що заробляє півмільйона доларів на рік? Дивина та й годі. Треба мабуть послухати економістів.
Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 15 гостей