Эмиграция из Украины

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Dr. K
Airbus A321
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 16:53
Откуда: HRK
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 148 раз
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Украины

Сообщение Dr. K »

Про інтеграцію в суспільство до цього не згадувалось. Іноземність же навпаки може сприяти самореалізації та професійному росту в Японії, бо з гайдзіна менший спрос
ATk
A380
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 18:51
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Украины

Сообщение ATk »

Самореализация- это все в комплексе. В том числе, в какой то момент на первое место выходят успехи детей. А для этого общество должно быть открытым.
Dr. K
Airbus A321
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 16:53
Откуда: HRK
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 148 раз
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Украины

Сообщение Dr. K »

Це вже дуже суб'єктивно
Ostap
Airbus A340
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 18:37
Откуда: LCJ
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Аэропорт Харьков (IATA: HRK)

Сообщение Ostap »

ATk писал(а):
06 дек 2019, 20:59

там очень скучно.

Нужно четко понимать чего именно хочется:
1) много денег?
2) безопасности/качественных услуг государства?
3) хорошей инфраструктуры?
4) возмножности самовыражения/самореализации и профессионального ростя?

Вы будете смеяться, но варинт "all of the above" не работает.
К примеру если сравнивать США с ЕС:
В США существенно больше бабла и возможности самореализации. Общество более открытое для иммигрантов.
Но при этом практически никаких соц гарантий, хреновая инфраструктура и несуществующие госуслуги. Медицина- это вообще мрак.
В Швейцарії скучно? Як на мене, то десь приблизно так само, як будь-де в північніше.
Та й усі вищеперелічені чотири пункти радше на так, ніж ні. Хоча це теж суб'єктивно
Аватара пользователя
North_West
A380
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 15:21
Откуда: WAW
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 90 раз
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Украины

Сообщение North_West »

Ділюся одним з найважливіших графіків України. Дані по міграції з 2010 року.
А також несподіваний висновок, який можна зробити на його підставі.
Тут ми бачимо кількість громадян України, що офіційно перетнули наш кордон — в'їзд та виїзд. А також підсумкове сальдо (червона депресивна лінія).
Отже, що ми бачимо.
1. З 2010 року закордоном залишилося майже 4 мільйони українців.
2. Міграція носить яскраво-виражений циклічний характер. Постійний тренд — вгору.
3. Виключення — о 2014 році. Судячи з усього, це пов'язано з початком війни, а також відсутністю обліку міграції на окупованих територіях.
4. Те, що мене здивувало. Безвіз істотно не вплинув на підсумкові цифри міграції і сальдо. Я це пояснюю тим, що відбувся перерозподіл — люди стали менше їздити в Росію (принаймні, офіційно), і більше — в Європу.
Що ж, будемо робити все, щоб економіка зростала швидше, і в українців було менше приводів виїжджати з дому...
Разом з Марія Данюк та Павло Полікарчук.
https://t.me/dmytro_dubilet/564
За это сообщение автора North_West поблагодарил:
mischko
Рейтинг: 3.57%
dimm1971
A380
Сообщения: 2068
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 15:22
Откуда: BER
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 193 раза
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Украины

Сообщение dimm1971 »

North_West писал(а):
18 дек 2019, 11:25

Що ж, будемо робити все, щоб економіка зростала швидше, і в українців було менше приводів виїжджати з дому...
Коли вже до ідіотів допетрає, що не в економіці все діло.... :facepalm:
За это сообщение автора dimm1971 поблагодарил:
Tetris
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 6380
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 988 раз
Поблагодарили: 1214 раз
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Украины

Сообщение Sentry »

dimm1971 писал(а):
20 дек 2019, 21:55
Коли вже до ідіотів допетрає, що не в економіці все діло.... :facepalm:
Как раз таки для большинства дело именно в экономике. Когда экономика растет, то появляется больше рабочих мест, в том числе на высоких должностях, повышаются зарплаты, легко стартовать собственный бизнес, т.к. спрос превышает предложение. В общем, миллионы возможностей. Да, общая несправедливость системы остается, но при растущем "пироге" все довольны и все отлично. А вот когда экономика падает, то с одной стороны падают зарплаты, закрываются бизнесы, а с другой стороны - уменьшающийся "пирог" еще и перераспределяют не мирными методами в сторону лучших друзей. При таких вводных желающих уехать становится кратно больше.
За это сообщение автора Sentry поблагодарили (всего 5):
nik-demmischkomanjerokeShummi_1925Добрый Эх
Рейтинг: 17.86%
Tetris
Airbus A340
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 22:18
Откуда: Киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 619 раз
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Украины

Сообщение Tetris »

Расскажите это в Польше, в которой экономика с момента вступления в ЕС выросла более, чем вдвое, а огромное количество тех, кто мог держать в руке молоток, или вантус, сорвались и свалили в Ирландию.
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 6380
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 988 раз
Поблагодарили: 1214 раз
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Украины

Сообщение Sentry »

Tetris писал(а):
21 дек 2019, 09:26
Расскажите это в Польше, в которой экономика с момента вступления в ЕС выросла более, чем вдвое, а огромное количество тех, кто мог держать в руке молоток, или вантус, сорвались и свалили в Ирландию.
К чему это сравнение? ЗП в Ирландии значительно больше польской, вот и свалили. Если бы польская экономика падала, а не росла, то свалили бы еще больше людей. При дальнейшем росте польской экономики количество уезжающих будет сокращаться.
За это сообщение автора Sentry поблагодарили (всего 6):
mischkonik-demDIMMkaRelmanjerokeДобрый Эх
Рейтинг: 21.43%
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7591
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1099 раз
Поблагодарили: 2441 раз
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Украины

Сообщение mischko »

Воно вже й з України в Польщу потік зменшується:

https://www.eurointegration.com.ua/news ... 0/7104493/
Tetris
Airbus A340
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 22:18
Откуда: Киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 619 раз
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Украины

Сообщение Tetris »

Sentry писал(а):
21 дек 2019, 10:42
Tetris писал(а):
21 дек 2019, 09:26
Расскажите это в Польше, в которой экономика с момента вступления в ЕС выросла более, чем вдвое, а огромное количество тех, кто мог держать в руке молоток, или вантус, сорвались и свалили в Ирландию.
К чему это сравнение? ЗП в Ирландии значительно больше польской, вот и свалили. Если бы польская экономика падала, а не росла, то свалили бы еще больше людей. При дальнейшем росте польской экономики количество уезжающих будет сокращаться.
К тому, что рост или падение экономики не влияет на миграцию. Чтобы из Польши прикратили уезжать, нужно чтобы она стала лидером в Евросоюзе по уровню жизни, а это в ближайшие десятилетия не предвидится. Посему, независимо от того, растет экономика Польши или падает, уезжать будут. Когда/если разрыв в экономическом развитии между Польшей и Ирландией сократится настолько существенно, что "простый нарид" посчитает разницу недостаточной для радикальных перемен в жизни, ежегодная миграция перестанет быть на уровне немного меньшем количества людей, заканчивающих школу.

Что касается высококвалифицированных специалистов, то несколько страниц назад здесь писали, что переезд - это потеря в материальном плане как минимум на первых порах. Так что экономика, безусловно, фактор, определяющий принятие решения, но он достаточно комплексный и далеко не единственный.
Tetris
Airbus A340
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 22:18
Откуда: Киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 619 раз
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Украины

Сообщение Tetris »

mischko писал(а):
21 дек 2019, 11:28
Воно вже й з України в Польщу потік зменшується:

https://www.eurointegration.com.ua/news ... 0/7104493/
Зменшується в Польщу, але не з України. Просто Польща програє конкуренцію іншим країнам.
Krakowite
A380
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 19:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 625 раз
Поблагодарили: 257 раз
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Украины

Сообщение Krakowite »

Всім, кого цікавлять міграційні тренди в межах EU рекомендую https://bluehub.jrc.ec.europa.eu/migration/app/

Також пропоную всім нам разом подумати, чому поляків в Ірландії 129,000, а угорців там лише 10,000.
Аватара пользователя
popTAB
A380
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 17:21
Откуда: 49°48′45″N 23°57′22″E
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 754 раза
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Украины

Сообщение popTAB »

Krakowite писал(а):
21 дек 2019, 12:35

Також пропоную всім нам разом подумати, чому поляків в Ірландії 129,000, а угорців там лише 10,000.
Напевно щоб, наприклад, вивільнити робочі міся в Кракові для таких як Krakowite :lol:
За это сообщение автора popTAB поблагодарили (всего 3):
Oleknik-demorwo
Рейтинг: 10.71%
Krakowite
A380
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 19:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 625 раз
Поблагодарили: 257 раз
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Украины

Сообщение Krakowite »

А ті українці, які працюють за кордоном, для кого звільнили свої робочі місця в Україні?

Ps
Хотілося би бачити кращий рівень дискусії, а не якісь персональні випади
За это сообщение автора Krakowite поблагодарил:
v_volf
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 6380
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 988 раз
Поблагодарили: 1214 раз
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Украины

Сообщение Sentry »

Krakowite писал(а):
21 дек 2019, 18:17
А ті українці, які працюють за кордоном, для кого звільнили свої робочі місця в Україні?

Ps
Хотілося би бачити кращий рівень дискусії, а не якісь персональні випади
Частично для внутренних мигрантов, как из зоны АТО, так и просто сельского населения, переезжающего в города. Пока экономика падала рабочие места просто исчезали. А вот с ростом экономики, проблема нехватки рабочих рук становится очень актуальной. Так что ответ на этот вопрос мы скоро увидим.
За это сообщение автора Sentry поблагодарил:
Krakowite
Рейтинг: 3.57%
AZP
Airbus A319
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 13:27
Откуда: OZH
Благодарил (а): 393 раза
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Украины

Сообщение AZP »

North_West писал(а):
18 дек 2019, 11:25
4. Те, що мене здивувало. Безвіз істотно не вплинув на підсумкові цифри міграції і сальдо. Я це пояснюю тим, що відбувся перерозподіл — люди стали менше їздити в Росію (принаймні, офіційно), і більше — в Європу.
В Россию действительно поток упал.
Я смотрю по автовокзалу.
Раньше автобусы в Москву ходили пачками отовсюду.
Сейчас некоторые рейсы перевели на Спринтеры, некоторые из ежедневных перевели на через день.
Зато рейсов в города с "шипящими названиями" каждый день больше становится.
Опять же, Италию стали развивать - тоже спрос явно вырос.
sashkin
Airbus A320
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 07:29
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Украины

Сообщение sashkin »

Всем привет! Вопрос к форумчанам-эмигрантам в США. Есть ли какой ресурс, где Вы смотрите варианты перелетов подешевле из США по всему миру и внутри страны? Аналогичный fly4free, vandrouki, etc.
Как Вы находите варианты добраться на родину повыгоднее?
Спасибо и с НГ! :)
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7591
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1099 раз
Поблагодарили: 2441 раз
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Украины

Сообщение mischko »

Навіяло вчорашньою промовою гаранта:

Яка різниця, в якій країні вулиця, якщо на ній рівний асфальт і є освітлення.


Наголосували...
За это сообщение автора mischko поблагодарили (всего 7):
InguripopTABOstapnik-demv_volftsvyattTetris
Рейтинг: 25%
Inguri
A380
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 22:10
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Украины

Сообщение Inguri »

sashkin писал(а):
01 янв 2020, 05:08
Всем привет! Вопрос к форумчанам-эмигрантам в США. Есть ли какой ресурс, где Вы смотрите варианты перелетов подешевле из США по всему миру и внутри страны? Аналогичный fly4free, vandrouki, etc.
Как Вы находите варианты добраться на родину повыгоднее?
Спасибо и с НГ! :)
https://www.secretflying.com/usa-deals/
https://www.fly4free.com/flights/flight-deals/usa/
За это сообщение автора Inguri поблагодарил:
sashkin
Рейтинг: 3.57%
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей