Открытое небо
Re: Открытое небо
Вам обязательно знать, кто это пишет? Человек постоянно проводит очень детальный ликбез, ставьте спасибо, а не вычисляйте, кто это.
Re: Открытое небо
Кто расчитывал на Brexit в сегодншний вечер Halloween (31.10.2019) - придется подождать еще, по крайней мере, 3 месяца:vito писав: ↑18 жовтня 2019, 13:34Для того, чтоб британский парламент утвердил Brexit, необходимо простое большинство голосов (больше голосов "за", чем "против").
Голосование запланировано на субботу 19 октября 2019 (впервые в этом столетии парламент заседает в субботу).
Нюанс: согласно принятому ранее постановлению парламента: если 19 октября 2019 не будет утвержденного Brexit Deal - то правительство UK обязано будет попросить ЕС от осрочке Brexit еще на 3 месяца.
Всего в британский парламент насчитывает 650 депутатов,
из которых голосуют: 639
(не голосуют: спикер, 3 вице-спикера и 7 депутатов партии "Шинн Фейн", которые принципиально следуют своей политике абстенцианизма и не принесли присягу депутата и не приступили к исполнению своих обязанностей в парламенте. Таким образом они проявляют протест против того, что часть острова Ирландия остается в составе Великобритании)
Тори (правящая Консервативная партия) не имеют большинства в парламенте (сформировав т.н. "minority government").
У Тори есть договор с DUP (Демократическая юнионистская партия) о "Confidence and supply" (соглашение, в рамках которого DUP будет оказывать поддержку правительству в вотуме доверия и голосовании по бюджету, сохраняя за собой право голосовать иным образом согласно собственной политике в других законопроектах)
Еще 2 года назад (после выборов 2017) расклад по фракциям был таков:
Тори: 317
DUP: 10
Т.е., Тори в одиночку не хватало 4 мандата до большинства;
но суммарно (Тори+DUP): 327 - большинство голосов в поддержку правительства (на 13 больше, чем у оппозиции).
Сейчас расклад иной:
Тори 288
DUP: 10
--------------
Лейбористы 244
SNP (Шотландская национальная партия) 35
Независимые/внефракционные 36
Liberal Democrat 19
Change UK 5
Plaid Cymru 4
Зелёная партия 1
Т.е., Тори не хватает 33 голоса до большинства;
и даже суммарно (Тори+DUP): 298 - у них нет большинства голосов в поддержку правительства (на 45 меньше, чем у оппозиции).
BoJo (премьер-министр Борис Джонсон) сейчас вытается найти голоса депутатов, чтоб утвердить новый/пересмотренный Brexit, который он подписал с ЕС.
Кабмин (во главе с BoJo) - за то, чтоб 31 октября 2019 выыйти из ЕС "do or die" (с договором или без него);
и надеются, что почти все Тори (288) поддержат их голосами.
На данный момент DUP заявили, что НЕ будут голосовать за новое соглашение, подписанное BoJo (их не устраивает компромисс по С.Ирландии).
Позиции остальных фракций таковы:
Labour (247): за повторный референдум, который утвердит или отвергнет соглашение Brexit
Liberal Democrats (19): против Brexit, за то чтоб остаться в ЕС (как вариант - за повторный референдум)
SNP (35): против Brexit, за то чтоб остаться в ЕС (как вариант - за повторный референдум)
Change UK (5): против Brexit, за то чтоб остаться в ЕС (как вариант - за повторный референдум)
Plaid Cymru (4): против Brexit, за то чтоб остаться в ЕС (как вариант - за повторный референдум)
Green Party (1): против Brexit, за то чтоб остаться в ЕС (как вариант - за повторный референдум)
Независимые/внефракционные (36): там по-разному.
Возможные варианты дальнейшего развития событий:
* выход из ЕС с договором;
* выход из ЕС без договора;
* отказ от Brexit и остаться в ЕС;
* отсрочка Brexit на некоторое время (чтоб опредедлиться с вариантами: референдум, вотум недоверия. досрочные выборы и т.д.);
* повторный референдум;
* вотум недоверия правительству;
* досрочные парламентские выборы.
Детальнее:
выход из ЕС с договором
(Северная Ирландия будет продолжать следовать правилам и стандартам ЕС в отношении всех товаров. не будет проведения проверок для товаров, пересекающих ирландскую границу. Кроме того, таможенные процедуры ЕС будут по-прежнему применяться к товарам, поступающим в Северную Ирландию из Великобритании. Ассамблея Северной Ирландии будет иметь право отменить эти специальные соглашения через 4 года)
выход из ЕС без договора
(По умолчанию, UK покинет ЕС 31 октября в 23:00 по Гринвичу. Даже если премьер-министр потребует продления, нет абсолютной гарантии, что другие страны ЕС согласятся. это означает, что UK немедленно выйдет из таможенного союза и единого рынка; говорят, что это нанесет ущерб экономике)
отказ от Brexit и остаться в ЕС
(Существует также законная возможность полностью отменить Brexit , отменив статью 50; но это возможно только после смены правительства.
так, Либ-демы заявили, что, если они получат большинство в Палате общин, они аннулируют статью 50 и отменят Brexit)
отсрочка Brexit на некоторое время
Если 19 октября парламент голосует против договора, тогда согласно принятому закону Benn Act премьер-министр обязан попросить ЕС о продлении статьи 50, откладывающей Brexit.
Здесь возможны варианты:
(Кабмин заявил, что правительство будет соблюдать закон, но BoJo сказал, что он не будет просить о продлении. Существуют предположения, что в законе можно найти лазейку или использовать какие-либо другие трюки, чтобы сам BoJo не просил о продлении. Например: чтобы он мог формально запросить продление, но в то же время сказать ЕС, чтобы те проигнорировали его запрос. Если BoJo откажется написать письмо ЕС с просьбой о продлении, то, скорее всего, он столкнется с юридическими проблемами и судебными разбирательствами)
повторный референдум
(может быть проведен еще один референдум, хотя для этого потребуется отсрочка Brexit и, скорее всего, смена правительства; Референдум может иметь тот же правовой статус, что и референдум в 2016 году. Он будет носить рекомендательный характер, и правительству придется решить, как реагировать, когда будет известен результат. Альтернативой может стать проведение так называемого «подтверждающего» референдума с вариантами: конкретное Brexit-соглашение, либо остаться в ЕС, или (как третий вариант в бюллетене) выход без соглашения - результат такого референдума был бы юридически обязывающим. В любом случае, новый референдум потребует принятия соответствующего законодательства. Необходимо время, чтобы Избирательная комиссия рассмотрела формулировку текста в бюллетене - особенно если это референдум с более чем двумя вариантами. Это займет не менее 22 недель)
вотум недоверия правительству;
В любой момент оппозиция может проголосовать вотум недоверия правительству. Лидер лейбористов ранее уже говорил, что он выдвинет такое предложение. Если большинство проголосует за вотум о недоверии, тогда будет 14-дневное окно, чтоб нынешнее правительство - или альтернативное правительство с новым премьер-министром - могло выиграть вотум доверия. Если никто не выиграет вотум доверия, тогда последуют досрочные выборы.
досрочные парламентские выборы.
досрочные выборы ожидаются после 31 октября, в то время как Brexit запланирован до 31 октября. Если будет отсрочка Brexit, то правительство может снова попросить парламент проголосовать за досрочные всеобщие выборы. Для этого требуется 2/3 большинства в Палате общин, и до сих пор депутаты не соглашались (Есть и "финт ушами": премьер-министр может призвать к вотуму недоверия своему собственному правительству - тогда см. пункт выше).
Итак, за последние 2 недели Парламент прокатил BoJo и приказал ему направить в ЕС запрос на продление Brexit на 3 месяца.
BoJo обиделся, но направил в ЕС формальный запрос (но без подписи).
Параллельно он направил в ЕС свое личное письмо (с подписью), где "от себя просил добавить", что тот запрос без подписи - это "не корысти ради а токмо волею пославшего мя Парламента...", и что вообще "да не согласный я", короче, "а баба яга против".
Т.к. ранее BoJo неоднократно заявлял, что "скорее умрет в канаве" (“rather be dead in a ditch”), чем согласится продлить Brexit.
После голосования в Парламенте он куда-то вышел, на что депутаты прокомментировали:
"наверное, пошел рыть себе эту канаву" ))
Разобидевшись на Парламент, BoJo предложил Парламенту распуститься и назначить досрочные выборы.
Парламент ответил: да не проблема, но только после отсрочки Brexit (а то знаем мы вас).
На этой неделе ЕС ответил BoJo: "ну раз вы так сильно просите об отсрочке - мы (так и быть) согласимся" - и официально утвердил отсрочку Brexit на 3 месяца (до 31.01.2020), а британский парламент назначил досрочные выборы на 12 декабря 2019.
Похоже, BoJo наивно рассчитывает набрать больше голосов/мандатов...
Подобную ошибку уже совершала Т.Мей пару лет назад, в 17-м году: в результате инициированных ею досрочных выборов, Тори набрали меньше голосов, потеряли более дюжины мест и утратили моно-большинство, что привело к "hung parliament" и "minority government "...
BoJo канаву себе уже, похоже, вырыл...
Итак, что дальше:
С 6 ноября 2019 в 00:01 британский парламент прекращает функционирование.
12 декабря 2019 проводятся выборы.
В пятницу, 13-го декабря станут известны результаты выборов и будет сформировано новое правительство, которое и решит, что делать дальше с Brexit.
Все описанные выше/раньше расклады остаются в силе, равно как и варианты: выход из ЕС с этим договором; выход из ЕС с другим/новым договором; выход из ЕС без договора; отказ от Brexit и остаться в ЕС; отсрочка Brexit; повторный референдум; вотум недоверия правительству.
Осталось подождать между Halloween и пятницей, 13-е...
- mischko
- A380
- Повідомлень: 11281
- З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
- Звідки: AMS
- Контактна інформація:
Re: Открытое небо
Як казав покійний Іван Степанович Плющ:
-Навіщо ви цих розганяєте, якщо народ знову їх вибере?
Я не бачу ніякого виходу з цієї ситуації, бо потрібна більшість, а парламент поділений на 3 групи:
1) No-deal Brexit (Партія Брекзіт, хардкорні Консерватори)
2) Some deal Brexit (помірковані Консерватори, Ірландські Юніоністи, Лейбористи)
3) Brexit? No way! (Ліберал-Демократи, Шотландські націоналісти)
Найбільша партія консерваторів у якої є шанси взяти більшість якраз є розірваною в цьому питанні. Тому що Some deal Brexit зовсім не означає, що це якраз той deal, за який порішав Боря.
Тому найвірогідніший сценарій буде вже той, який ми бачили цього року:
угода не набере достатньо голосів (за неї проголосує лише частина другої групи)
проголосують за заборону виходу без угоди, тут уже буде більшість (за неї проголосує друга і третя група)
нові перемовини з ЄС
нова угода яка знову не всім підходить
запит про перенесення Brexit, який ЄС знову задовольнить.
Я можу, звісно, помилятися і нова більшість підтримає угоду Бориса Джонсона, британська виборча система не пропорційна, а мажоритарна, хоча там кандидати і йдуть від партій, тому пропорцію поміркованих консерваторів розрахувати важко.
-Навіщо ви цих розганяєте, якщо народ знову їх вибере?
Я не бачу ніякого виходу з цієї ситуації, бо потрібна більшість, а парламент поділений на 3 групи:
1) No-deal Brexit (Партія Брекзіт, хардкорні Консерватори)
2) Some deal Brexit (помірковані Консерватори, Ірландські Юніоністи, Лейбористи)
3) Brexit? No way! (Ліберал-Демократи, Шотландські націоналісти)
Найбільша партія консерваторів у якої є шанси взяти більшість якраз є розірваною в цьому питанні. Тому що Some deal Brexit зовсім не означає, що це якраз той deal, за який порішав Боря.
Тому найвірогідніший сценарій буде вже той, який ми бачили цього року:
угода не набере достатньо голосів (за неї проголосує лише частина другої групи)
проголосують за заборону виходу без угоди, тут уже буде більшість (за неї проголосує друга і третя група)
нові перемовини з ЄС
нова угода яка знову не всім підходить
запит про перенесення Brexit, який ЄС знову задовольнить.
Я можу, звісно, помилятися і нова більшість підтримає угоду Бориса Джонсона, британська виборча система не пропорційна, а мажоритарна, хоча там кандидати і йдуть від партій, тому пропорцію поміркованих консерваторів розрахувати важко.
Re: Открытое небо
Кличте ВіззЕйр, ця пісня надовго)))
Re: Открытое небо
Е... не кажiть...
В UK останнiм - електоральнi гойдалки:
2005: Labour
2010: Conservative – Lib Dem
2015: Conservative
2017: Conservative minority (with DUP confidence & supply)
Так.
а також UKIP
Але Партія Брекзіт та UKIP не мають мандатiв в Параментi (i, скорiше за все, не матимуть - в UK мажоритарна виборча система, тому маргiнальнi елементи не проходять)
не зовсiм так:
Лейбористи - за те, щоб UK залишилися в митному союзі ЄС та єдиному ринку; тому хочуть повторного референдуму (з "credible Leave option" vs Remain) - а там "виконувати все, що вирішить народ" - "vox populi vox dei".
(Ірландські Юніоністи хочуть i рибку з'їcти, i зручно ciсти: i з EU/митного союзу вийти, але при тому щоб не було "hard border"/митного контролю з R.of.Ireland, i при тому щоб залишитись в UK, щоб не було митного контролю з GB...
Вони мають визначитися: вони з розумними, чи з красивими)
Так.
а також Plaid Cymru, Green, Change UK
(а також SDLP та Alliance, якщо повернуться)
зачекаємо на п'ятницю 13-те...
Re: Открытое небо
Президент України Володимир Зеленський провів телефонну розмову з Президентом Європейської комісії Урсулою фон дер Ляєн. Лідери продовжили обговорення актуальних питань порядку денного Україна – ЄС.
Володимир Зеленський також запропонував віднайти шляхи для якнайшвидшого підписання Угоди між Україною та ЄС про спільний авіаційний простір.
https://www.president.gov.ua/news/volod ... evro-58857
Володимир Зеленський також запропонував віднайти шляхи для якнайшвидшого підписання Угоди між Україною та ЄС про спільний авіаційний простір.
https://www.president.gov.ua/news/volod ... evro-58857
- popTAB
- A380
- Повідомлень: 7310
- З нами з: 21 вересня 2010, 18:21
- Звідки: 49°48′45″N 23°57′22″E
- Контактна інформація:
Re: Открытое небо
Популізм
- mischko
- A380
- Повідомлень: 11281
- З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
- Звідки: AMS
- Контактна інформація:
Re: Открытое небо
За екзітполом оприлюдненим BBC консерватори беруть 368 голосів. Це на 42 голоси більше, ніж їм треба, щоб провести угоду в парламенті. Звісно, можливі нюанси.
- mischko
- A380
- Повідомлень: 11281
- З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
- Звідки: AMS
- Контактна інформація:
Re: Открытое небо
Більш розгорнуто:
https://www.bbc.com/ukrainian/features-50765480
https://www.bbc.com/ukrainian/features-50765480
-
- Airbus A318
- Повідомлень: 60
- З нами з: 23 жовтня 2019, 22:02
- Звідки: Kyiv
- Контактна інформація:
- mischko
- A380
- Повідомлень: 11281
- З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
- Звідки: AMS
- Контактна інформація:
Re: Открытое небо
Гадаю, зачекають до чергової зустрічі на відповідному рівні
Re: Открытое небо
Vito казав, що ратифікація не потрібна.Yaroslav_31 писав: ↑13 грудня 2019, 05:15Тобто після формального брекзіту 31.01, угоду про відкрите небо зможуть підписати/ратифікувати 01.02?
- mischko
- A380
- Повідомлень: 11281
- З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
- Звідки: AMS
- Контактна інформація:
Re: Открытое небо
MPs pass Withdrawal Agreement Bill at second reading
Brexit: MPs vote by 358 to 234 to pass the withdrawal agreement bill – live news
https://www.theguardian.com/politics/li ... -live-news
Brexit: MPs vote by 358 to 234 to pass the withdrawal agreement bill – live news
https://www.theguardian.com/politics/li ... -live-news
Re: Открытое небо
Азербайджан открыл небо всем
https://m.minval.az/news/123946716
https://m.minval.az/news/123946716
Re: Открытое небо
всем или тому списку стран, в котором Украины нет ?!
а 100% скидка на обслуживание в первый год это конечно сильно...
- manjeroke
- A380
- Повідомлень: 3151
- З нами з: 20 червня 2017, 08:10
- Звідки: MLB/MCO
- Контактна інформація:
Re: Открытое небо
Re: Открытое небо
ничего не думаю, просто сказал, что Украины в том списке нету и то что не всем...
- Sentry
- модератор
- Повідомлень: 10223
- З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
- Звідки: KBP, MEL
- Контактна інформація:
Re: Открытое небо
МАУ летали в Актау с остановкой в Баку. Но, насколько я помню, не имели права подсаживать пассажиров из Баку в Актау.
Список стран интересный. Он включает много стран ЕС, и много стран для дальнемагистральных перелетов. Очевидно, их цель привлечь именно дальнемагистральных перевозчиков.
100% скидка на обслуживание применяется для любых новых рейсов, а не только рейсов из\в указанные страны. Так что МАУ, если по их расчетам транзитный поток есть, может и попробовать открыть рейсы из Ганджи. Сейчас туда летают только ТК, АЗАЛ и Уральцы. Очевидно, конкурировать с ними ценой и сетью в Европе МАУ сможет легко, вопрос только в наличии потока. Ну и главное - МАУ сейчас не в том положении, чтобы расширяться, так что предложение должно быть очень хорошим. С другой стороны, у них ночью куча бортов простаивает. В СкайАп не верю, т.к. прямого потока в Украину явно не будет.
Re: Открытое небо
Разве для таких полетов украинская компания не должна будет ещё проучить разрешение страны, в которой финальный пункт назначения?Sentry писав: ↑27 грудня 2019, 16:46
100% скидка на обслуживание применяется для любых новых рейсов, а не только рейсов из\в указанные страны. Так что МАУ, если по их расчетам транзитный поток есть, может и попробовать открыть рейсы из Ганджи. Сейчас туда летают только ТК, АЗАЛ и Уральцы. Очевидно, конкурировать с ними ценой и сетью в Европе МАУ сможет легко, вопрос только в наличии потока. Ну и главное - МАУ сейчас не в том положении, чтобы расширяться, так что предложение должно быть очень хорошим. С другой стороны, у них ночью куча бортов простаивает. В СкайАп не верю, т.к. прямого потока в Украину явно не будет.
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 13 гостей