Авиационные происшествия

Загальний авіафорум
nik-dem
A380
Повідомлень: 1176
З нами з: 16 жовтня 2011, 16:20
Звідки: Україна
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення nik-dem »

Обидві системи сильно зіпсовані надмірним соціялізмом, але американська краще через вищу свою концентрацію на свободах, бо не всюди дотяглися прихильники «ввічливої експроріяції експропряторів».

Я не виключаю, що такі історії гіпотетично могли бути б і в Европі легко.
Аватар користувача
manjeroke
A380
Повідомлень: 3151
З нами з: 20 червня 2017, 08:10
Звідки: MLB/MCO
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення manjeroke »

nik-dem писав: 11 вересня 2019, 13:01 Обидві системи сильно зіпсовані надмірним соціялізмом, але американська краще через вищу свою концентрацію на свободах, бо не всюди дотяглися прихильники «ввічливої експроріяції експропряторів».

Я не виключаю, що такі історії гіпотетично могли бути б і в Европі легко.
американская система впервую очередь испорчена страховой и медициеской мафией.... что интересно в Тайване брали за образец США, но медицина доступна всем, а государство дает возможность купить страховку примерно за 1% от месячной минимальной зарплаты
nik-dem
A380
Повідомлень: 1176
З нами з: 16 жовтня 2011, 16:20
Звідки: Україна
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення nik-dem »

manjeroke писав: 11 вересня 2019, 13:15 американская система впервую очередь испорчена страховой и медициеской мафией.... что интересно в Тайване брали за образец США, но медицина доступна всем, а государство дает возможность купить страховку примерно за 1% от месячной минимальной зарплаты
Так-так, я начуваний про «страшну антигуманну американську медицинську систему». :girlhost:
Аватар користувача
manjeroke
A380
Повідомлень: 3151
З нами з: 20 червня 2017, 08:10
Звідки: MLB/MCO
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення manjeroke »

mischko писав: 11 вересня 2019, 12:49
manjeroke писав: 11 вересня 2019, 12:47 Европейская модель в очень многих вещах лучше американской...
я от думаю, чи міг факап з Максами, а там таки епічний факап в стилі "х*як-х*як і в продакшн" статися в менш зацикленій на грошах системі.
тут постоянно слышу, что главное пройти сертификацию/инспектора, а как работать будет не очень важно...
Аватар користувача
manjeroke
A380
Повідомлень: 3151
З нами з: 20 червня 2017, 08:10
Звідки: MLB/MCO
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення manjeroke »

nik-dem писав: 11 вересня 2019, 13:17
manjeroke писав: 11 вересня 2019, 13:15 американская система впервую очередь испорчена страховой и медициеской мафией.... что интересно в Тайване брали за образец США, но медицина доступна всем, а государство дает возможность купить страховку примерно за 1% от месячной минимальной зарплаты
Так-так, я начуваний про «страшну антигуманну американську медицинську систему». :girlhost:
Если кого-то нужно спасти, тот тут сделают все возможное для этого. А вот с другими вещами уже сложнее и стоит это неадекватно.
Resident

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Resident »

Только такая зацикленная на деньгах система могда создать фонд Indigo Partners, благодаря которому многие из нас летают за копейки по Европе. И только такая мегазаботливая о людях система, как европейская, могла создать Alitalia, Air Berlin и Air France, генерящие убытки годами до посинения, но не позволяющая уволить пару сотен/тысяч дармоедов, труд которых обьективно не нужен или стоит не обосновано дорого. Пусть уж лучше либо потонут все, либо налогоплатильщики оплатят их благополучие. Совок в новом лице вообщем.
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення mischko »

Resident писав: 11 вересня 2019, 13:25 Только такая зацикленная на деньгах система могда создать фонд Indigo Partners, благодаря которому многие из нас летают за копейки по Европе. И только такая мегазаботливая о людях система, как европейская, могла создать Alitalia, Air Berlin и Air France, генерящие убытки годами до посинения, но не позволяющая уволить пару сотен/тысяч дармоедов, труд которых обьективно не нужен или стоит не обосновано дорого. Пусть уж лучше либо потонут все, либо налогоплатильщики оплатят их благополучие. Совок в новом лице вообщем.
Так наче Wizz Air - єдиний європейський лоукост. Ryanair, easyJet - ні, не чув?

Додам ще, що в США до сих пір анально зарегульовані польоти за кордон. В ту саму Канаду наприклад. Канадський ULCC Swoop з боями отримав якихось півтора напрямки.
В соціялістичній Европі (вимовляти з акцентом ведучого Вікно в Америку) - вільний ринок польотів між країнами.
nik-dem
A380
Повідомлень: 1176
З нами з: 16 жовтня 2011, 16:20
Звідки: Україна
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення nik-dem »

mischko писав: 11 вересня 2019, 12:49
manjeroke писав: 11 вересня 2019, 12:47 Европейская модель в очень многих вещах лучше американской...
я от думаю, чи міг факап з Максами, а там таки епічний факап в стилі "х*як-х*як і в продакшн" статися в менш зацикленій на грошах системі.
Він міг статися будь-де.

Згадувана Вами система сконцетрована на грошах, а не процедурах, перевірках і бюрократії заради самих себе, які згодом перетворюються у формалізм, який починає повністю розбігатися з реальністю та здоровим глуздом і, таким чином, перетворюються на фікцію.
Аватар користувача
Igoresha
A380
Повідомлень: 5434
З нами з: 05 лютого 2013, 10:43
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Igoresha »

Господи, да куча проблем что у одних, что у других, просто характер разный. В США по всей видимости от эпохи холодной войны остался маниакальный страх некоторых социальных процессов, в Европе постепенная централизация объединения наращивает анти-ЕС настрои даже в Германии.
Аватар користувача
Igoresha
A380
Повідомлень: 5434
З нами з: 05 лютого 2013, 10:43
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Igoresha »

nik-dem писав: 11 вересня 2019, 13:33 Згадувана Вами система сконцетрована на грошах, а не процедурах, перевірках і бюрократії заради самих себе, які згодом перетворюються у формалізм, який починає повністю розбігатися з реальністю та здоровим глуздом і, таким чином, перетворюються на фікцію.
Кстати да. Встречалось такое, что процедуры часто составлены так, что либо от них немного толка, либо настолько закручены, что в итоге на них в принципе забивают
Honduras
Airbus A340
Повідомлень: 960
З нами з: 10 січня 2013, 14:21

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Honduras »

Вы проецируете преступление на систему, связи не много в данном случае...
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення mischko »

Igoresha писав: 11 вересня 2019, 14:01 Кстати да. Встречалось такое, что процедуры часто составлены так, что либо от них немного толка, либо настолько закручены, что в итоге на них в принципе забивают
Це ви, хлопці, просто з американською системою комплаєнса не стикалися. От де марна трата часу.
Resident

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Resident »

mischko писав: 11 вересня 2019, 13:32
Resident писав: 11 вересня 2019, 13:25 Только такая зацикленная на деньгах система могда создать фонд Indigo Partners, благодаря которому многие из нас летают за копейки по Европе. И только такая мегазаботливая о людях система, как европейская, могла создать Alitalia, Air Berlin и Air France, генерящие убытки годами до посинения, но не позволяющая уволить пару сотен/тысяч дармоедов, труд которых обьективно не нужен или стоит не обосновано дорого. Пусть уж лучше либо потонут все, либо налогоплатильщики оплатят их благополучие. Совок в новом лице вообщем.
Так наче Wizz Air - єдиний європейський лоукост. Ryanair, easyJet - ні, не чув?

Додам ще, що в США до сих пір анально зарегульовані польоти за кордон. В ту саму Канаду наприклад. Канадський ULCC Swoop з боями отримав якихось півтора напрямки.
В соціялістичній Европі (вимовляти з акцентом ведучого Вікно в Америку) - вільний ринок польотів між країнами.
Угу, и как результат, в анально не зарегулированной Европе, все мы летаем на Эрнесте из Украины в Италию. Ну или на МАУ из Киева в Париж. Логика понятна? Евросоюз - на то и совок, что в нем экономика централизована и заточена под единые стандарты. Поэтому глупо сравнивать ЮСУ с двумя разными странами ЕС. Лучше уже тогда Голландию и не EEA страну взять за пример, такую как Украина например.
А еще О’Лири в Соутвесте учился и у них свою модель для Раянов взял. Но это только так, шепотом :)
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення mischko »

Уяви як Ернест чи Скайап отримував би дозвіл на політ між США і Канадою. Ніяк. Що говорити, якщо там у флагманів МДшки літають. Яка ефективність, яка конкуренція - жирні коти давлять ринок під себе як Люфтам і не снилося. В банківській сфері аналогічно, там кам'яна доба в порівнянні з Європою, хоча останнім часом схаменулися
Аватар користувача
Olek
avianews
Повідомлень: 11442
З нами з: 21 жовтня 2008, 01:05
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Olek »

А можно подробнее про модель Southwest? У ребят багаж бесплатный и летают с пересадками. Где такое у Ryanair?
Resident

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Resident »

mischko писав: 11 вересня 2019, 20:28 Уяви як Ернест чи Скайап отримував би дозвіл на політ між США і Канадою. Ніяк. Що говорити, якщо там у флагманів МДшки літають. Яка ефективність, яка конкуренція - жирні коти давлять ринок під себе як Люфтам і не снилося. В банківській сфері аналогічно, там кам'яна доба в порівнянні з Європою, хоча останнім часом схаменулися
Не уявлю. Так же как не уявлю рейс Wizza из Парижа в Киев и из Рима во Львов. Потому что высокомаржинальный рынок и хватает классиков на существующие квоты. При этом лоукостером из Штатов в Мексику и Доминикану хоть отбавляй, как и у нас рейсов в Польшу. Так что сравнение не корректное. Еще раз, Канада и Штаты - разные рынки. И зарабатывают на них как не странно авиакомпании этих стран, а не например мексы, работающие в два раза дешевле, не платящие налогов в этих странах.
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення mischko »

Американські регулятори не позволили перетворити польоти між двома членами G7 в електричку, зрозуміло
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10223
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Sentry »

mischko писав: 11 вересня 2019, 13:32 Так наче Wizz Air - єдиний європейський лоукост. Ryanair, easyJet - ні, не чув?

Додам ще, що в США до сих пір анально зарегульовані польоти за кордон. В ту саму Канаду наприклад. Канадський ULCC Swoop з боями отримав якихось півтора напрямки.
В соціялістичній Европі (вимовляти з акцентом ведучого Вікно в Америку) - вільний ринок польотів між країнами.
Справедливости ради, свободный рынок в Европе - по сути эквивалентен внутреннему рынку в США, т.к. рынок один, границ нет и т.д. Вот рынок между Европой и другими странами - уже не один, и там может быть все зарегулировано (Украина-Франция, Украина-Нидерланды тому пример).

Другое дело, что в США все очень и очень плохо на внутреннем рынке авиаперевозок. Рынок монополизирован и поделен между крупными первозчиками, и у нового игрока практически нет шансов занять существенную долю на рынке. В первую очередь из-за того, что аэропорты государственные и там применяется схема, когда определенный гейт закрепляется за авиакомпанией. При этом даже при расширении аэропорта новые гейты обычно перераспределяются так, чтобы пропорция сохранялась! Не говоря уж о том, что аэропорты перегружены, свободных гейтов нет и т.д. Так что новому игроку нужно с боем пробиваться в каждом отдельном аэропорту, и чем больше там деловой активности, тем это тяжелее. В первую очередь именно поэтому Southwest летает часто в второстепенные аэропорты.

Кроме этого в США в целом сила лоббистов (АК и не только) столь велика, что в Европе это и не снилось. У той же ЛХ груп и близко нет таких возможностей, как, например, у Дельты, имхо.
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення mischko »

Sentry писав: 11 вересня 2019, 22:24 Кроме этого в США в целом сила лоббистов (АК и не только) столь велика, что в Европе это и не снилось. У той же ЛХ груп и близко нет таких возможностей, как, например, у Дельты, имхо.
Можна згадати, як вони не хотіли пускати на трансатлантику Norwegian. Там ціла епопея була. При тому, що Norwegian - це не субсидовані шейхами компанії із Затоки, а цілком собі приватна компанія.
Ostap
Airbus A340
Повідомлень: 916
З нами з: 10 липня 2017, 19:37
Звідки: LCJ
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Ostap »

mischko писав: 11 вересня 2019, 20:28 Уяви як Ернест чи Скайап отримував би дозвіл на політ між США і Канадою. Ніяк. Що говорити, якщо там у флагманів МДшки літають. Яка ефективність, яка конкуренція - жирні коти давлять ринок під себе як Люфтам і не снилося. В банківській сфері аналогічно, там кам'яна доба в порівнянні з Європою, хоча останнім часом схаменулися
Це про яку Європу і яку банківську сферу?
Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 15 гостей