Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Общий авиафорум
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 6931
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1212 раз
Поблагодарили: 1507 раз
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение Sentry »

Авиакомпания будет скорее всего Авиатранс К :)

Меня больше всего интересует - есть ли какой-то практический смысл жаловаться? Или наиболее вероятный ответ в стиле "Ой, какая плохая авиакомпания. Но мы вам ничем не можем помочь, она же не греческая, и даже не из ЕС"?
Аватара пользователя
Olek
avianews
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 01:05
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 1230 раз
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение Olek »

Правила распространяются на авиакомпании ЕС при полете туда-обратно и на авиакомпании других государств при полетах оттуда.
Аватара пользователя
od.andrew
Airbus A319
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:43
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение od.andrew »

распространяются, но правоприменение будет проблематичным.

Civil Aviation Office вину авиакомпании признает - а дальше придется подавать в суд в стране, где компания зарегистрирована.
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 6931
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1212 раз
Поблагодарили: 1507 раз
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение Sentry »

Воот. Однако, Civil Aviation Office также имеет и прямые рычаги воздействия на авиакомпанию, правильно? Или нет? Как орган, отвечающий за разрешения на полеты. Ведь происходит нарушение законов ЕС на территории ЕС.

Подавать в суд мне кажется мало перспективным. И уж тем более вряд ли украинский суд будет судить авиакомпанию за нарушение законов ЕС, как и суд страны, где зарегистрирована АК. Тут есть смысл подавать разве что в греческий суд с целью наложения органичения на выполнение рейсов. А заниматься судом в другой стране - это уж слишком тяжело :)
Аватара пользователя
od.andrew
Airbus A319
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:43
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение od.andrew »

в практике эти органы даже на свои домашние авиалинии могут не иметь рычагов.
из того, что я читал, отношения с авиакомпаниями поддерживает польский CAO, и он договаривается с авиакомпаниями, что те выплачивают по своей воле компенсации, а все остальные claims (не дали например права в письменном виде) опускаются. А многие CAO просто выносят решение и говорят - больше ничего сделать не можем.
sasha
Airbus A318
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 18:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение sasha »

При перегляді бронювання онлайн побачив , що німці відмінили рейс з Мюнхена до Львова на мою дату.Лечу з Торонто через два місяці.На що можна розраховувати?
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 6931
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1212 раз
Поблагодарили: 1507 раз
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение Sentry »

Интересно, существует ли в ЕС аналог ЕС261 для случая овербукинга гостиниц или проката авто? Ведь в этих сфера овербукинг тоже встречается, и в случае гостиниц не так уж и редко.
el ucranio
Airbus A330
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 15:41
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 127 раз
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение el ucranio »

Свою шосту річницю на форумі :smile: відзначу історією успішного отримання компенсації за відміну рейсу.

Переліт великою європейською класичною авіакомпанією, маршрут (умовно) А – B – C, всі три аеропорти в межах Європи, В і С – в країнах ЄС, B – хаб авіакомпанії, обидва сегменти виконувалися одним перевізником.

Переліт А – В за розкладом. Пересадка між рейсами була трохи менше 2-х годин.

Посадка на В – С була затримана на хвилин 30-40. Після закінчення посадки в літак, капітан повідомив, що дуже радий всіх вітати на борту, але не впевнений, що він нас повезе, тому що у всього екіпажу закінчується робочий час, і якщо за максимум 5 хвилин нам не дадуть добро на початок руху, то доведеться екіпажу з нами попрощатися, тому що, долетівши до С, вони точно вийдуть за межі дозволеного робочого часу. Стоїмо. Хвилин за 15 знову капітан вийшов на зв’язок з підтвердженням, що екіпаж не може нас везти, і він подав запит на змінний екіпаж. Ще хвилин через 15 капітан повідомив, що, на жаль, змінного екіпажу не знайшли, тому будемо вивантажуватися, і що всім потрібно звернутися на стійки авіакомпанії у терміналі.

На стійці перебронювали на рейс наступного ранку, дали ваучер на готель, вечерю та сніданок, організували трансфер до та з готелю. Запитав про компенсацію, у відповідь спробували повідомити про погані погодні умови, як причину скасування рейсу, але після мого обурення, сказали щось по типу, що «ми люди маленькі, грошей у нас немає, пишіть скаргу ось сюди (видали стандартну візитку), там розберуться, яка була причина і чи маю право на компенсацію». На тому і розійшлися.

Десь через тиждень після перельоту дійшли руки до написання скарги. made_in_ukraine, дякую за копію Вашого листа (2-ге повідомлення у цій темі), використав його текст у своїй скарзі відсотків на 50-60!
Подивився, що відстань між В та С складала трохи більше 1000 км, тому вказав 250 євро, як очікувану суму компенсації. Відправив, на емейл прийшло стандартне повідомлення про отримання на тому боці. Морально приготувався до довгого і виснажливого холівару :duel:

Але на моє здивування відповідь прийшла наступного дня, в ній повністю і беззаперечно було визнано провину авіакомпанії, вказано, що сума компенсації складає 400 євро, і вони раді будуть її переказати на мій банківський рахунок. :egypt: Ще через днів 20 прийшов і переказ.
Аватара пользователя
Olek
avianews
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 01:05
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 1230 раз
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение Olek »

Что за авиакомпания и маршрут?
el ucranio
Airbus A330
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 15:41
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 127 раз
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение el ucranio »

el ucranio писал(а):... вказав 250 євро, як очікувану суму компенсації...
сума компенсації складає 400 євро...
У зв'язку з тим, що виплатили більше, ніж очікував, прошу допомогти розібратися - у випадку затримки/скасування рейсу сума компенсації розраховується по відстані між початковим і кінцевим пунктом подорожі? На жаль, для мене це не дуже очевидно з ЕС261.
У моєму випадку відстань між А та С дійсно була більшою за 1500 км, тому 400 євро компенсації обгрунтовані.

Якщо так, то як буде розраховуватися компенсація при відстані між початковим і кінцевим пунктом подорожі меншою за один чи кілька сегментів перельоту, наприклад KBP-LED через LHR? :)
el ucranio
Airbus A330
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 15:41
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 127 раз
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение el ucranio »

Olek писал(а):Что за авиакомпания и маршрут?
Я спеціально не акцентував увагу на АК, але вона не чужа для made_in_ukraine :) Переліт в Іспанію.
Аватара пользователя
Olek
avianews
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 01:05
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 1230 раз
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение Olek »

Ну так может вы выдумали или приснилось? В чем смысл вашего поста, если в нем нет конкретного примера на конкретной авиакомпании. К чему эта игра в конспирацию?
Аватара пользователя
AQS
A380
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 03:07
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 257 раз
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение AQS »

Olek писал(а):Ну так может вы выдумали или приснилось? В чем смысл вашего поста, если в нем нет конкретного примера на конкретной авиакомпании. К чему эта игра в конспирацию?
Скорей всего LH
el ucranio
Airbus A330
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 15:41
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 127 раз
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение el ucranio »

В якості продовження історії http://www.avianews.com/forum/viewtopic ... &start=307

Вчора дзвонили від тієї правничої фірми, але не зміг відповісти. Сьогодні знову дзвонили, відповів, попросив прислати умови на електронну пошту. Прийшло наступне повідомлення:
Dear Sir,
1.Thank you for your interest in the offer of Passenger Rights of Warsaw (hereinafter referred to as “opoznionysamolot.pl”).
We offer assistance to passengers, whose flights were cancelled or late in excess of 3 hours.
2.The maximum amount of compensation available is EUR 400 for each eligible passenger.
3.We offer two possible options for the claiming of compensation:
1) an immediate payment of 600 PLN We enter into a Transfer of Claims agreement, and immediately pay compensation to Clients.
2) payment of compensation of 400 EUR(less our commission) upon receipt of compensation from the airlines. The waiting time for compensation is between 3 months and 2 years. Our commission is 25% in the case of out of court settlement or + 15 % if the case goes to court. We cover all court and stamp duty fees. The entire operation is risk free for you.

Please let us know your preferred option, so that we can provide you with information as what to do next.

About Us
Opoznionysamolot.pl provides information to passengers about their rights arising out of European Commission Regulation 261/2004, and provides support in the claiming of compensation through litigation. Our services are provided by attorneys at law.
Opoznionysamolot.pl is a leader in the Polish market – we have thousands of satisfied Clients.
.....
For regulations and prices of legal services please see:
https://opoznionysamolot.pl/terms
Should you have any questions, please do not hesitate to contact us.
el ucranio
Airbus A330
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 15:41
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 127 раз
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение el ucranio »

Продовжуючи тему в попередньому повідомленні і також https://www.avianews.com/forum/viewtopi ... &start=307

Як і обіцяв - розказую, чим все закінчилося.
Написав claim на сайті LOT, автоматичний лист з номером claim отримав за 3 дні, відповідь з визнанням права на 400 євро компенсації прийшла ще десь за тиждень. В тому ж листі було посилання на форму, в якій потрібно було надати дані банківського рахунку.
Надіслав дані банківського рахунку в Україні, вибравши із drop-down list UAH валютою рахунку.
Обіцяли перерахувати компенсацію на протязі 4 тижнів. Місяців за 2 зрозумів, що жодних коштів не надійшло. Уточнив в банку - сказали, що не було переказу і, головне, - що на мій рахунок будь-які перекази не в гривні, а в іншій валюті, не приймаються, банк не конвертує такі перекази в гривню. Якщо ж переказ в іншій валюті отриманий, то він зависає в банку на пару місяців, потім повертається відправникові.
Подзвонив в місцеве представництво LOT, там мені підтвердили, що переказ може бути лише в PLN, EUR або USD. Стало зрозуміло, що потрібно буде ще попрацювати для отримання компенсації.
У зв'язку з новорічними святами не було натхнення:) розбиратися з цим питанням. Згадав про нього лише в лютому. Написав знову claim через форму на сайті LOT, пояснив ситуацію з рахунком. Через тиждень прийшла відповідь, що гроші дійсно повернулися на рахунок LOT, і вони готові перерахувати мені їх на інший рахунок.
Знову заповнив форму, вказавши рахунок в EUR. Переказ прийшов десь за тиждень, повні 400 євро.
Lessons Learnt: якщо маєте право на компенсацію від LOT, то, хоча в drop-down menu вказані будь-які валюти, вказуйте рахунок в EUR, USD чи PLN.
el ucranio
Airbus A330
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 15:41
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 127 раз
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение el ucranio »

Сьогоднішній LO751 WAW-KBP об 11:25 - з причини поломки літака (за словами агента на посадці) заміна B734 на Е195. Тому досить багато людей (близько 20) прийшли на посадку без місця, в stand-by списку.
Пошукали добровольців полетіти пізніше на LO753 в 14:40 з компенсацією в 250 євро post-factum на банківський рахунок після заповнення claim на сайті, або 1060 злотих готівкою на місці. Таких фактично не було.
В результаті лише чоловік 5-6 залишилися чекати наступний рейс, інших таки посадили. Кілька людей пересадили на преміум-економ місця, попереджуючи, що харчування на борту для них не буде.
Аватара пользователя
popTAB
A380
Сообщения: 6676
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 18:21
Откуда: 49°48′45″N 23°57′22″E
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 795 раз
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение popTAB »

Хоч би додали: 'на правах реклами'
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 6931
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1212 раз
Поблагодарили: 1507 раз
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение Sentry »

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=64338
2. У разі затримки рейсу на три години і більше пасажирам має бути виплачена компенсація відповідно до частини п’ятої статті 104 цього Кодексу.
А вот это может быть реальным плюсом для пассажиров. Другое дело, что до реальных выплат будет необходима судовая практика как в ЕС.
Александр Вишневский
Airbus A318
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 15:59
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение Александр Вишневский »

Я даже слышал истории про пассажиров, которые так зарабатывают. Специально берут рейсы, где в больших аэропортах пересадка порядка получаса, не успевают на рейс с пересадкой и потом получают компенсацию.

У меня только однажды случилась ситуация, когда отменили рейс Лота из Киева в Варшаву, вылет назначили на следующий день. Я уже и забыл об этом, но вот пару месяцев назад узнал, что за это можно получить компенсацию. Оказывается, есть куча компаний, которые этим занимаются, вплоть до судов с авиалиниями (зарабатывают они с комиссионных -- процент от выигранного дела). Проанализировал рынок, нашел компании с самой низкой комиссией и подал заявку вот сюда pandaclaim.com Сервис немного странный (так и не понял, зачем там панда), однако, деньги вернули уже через полтора месяца, а именно 200 евро (250 евро минус их комиссия 20%). Летаю, к сожалению, не часто, но это приятный бонус, сам билет покупал долларов за 100-150, так что расходы покрыл :smile:
stas__
Airbus A318
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 14:39
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Права пасажирів та їх захист / Права пассажиров

Сообщение stas__ »

такая беззастенчивая реклама
За это сообщение автора stas__ поблагодарили (всего 2):
Sergeyk79Sam
Рейтинг: 7.14%
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость