SkyUp - чартерный лоу-кост

Обсуждения, комментарии....
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 07:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 537 раз
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение manjeroke » 21 сен 2018, 15:39

Igoresha писал(а):
21 сен 2018, 11:10
nik-dem писал(а):
21 сен 2018, 10:12
Можливо, тому, що Україна — країна з початками демократичного устрою та громадянського суспільства, на відміну від турецького суспільства, яке незважаючи на реформи Ататюрка лишається з елементами азійської системи суспільних відносин?
Турция была долгое время более демократической, чем Украина. Но вот скатывание в имперское величие президента - это да.
эрэфия в 90-ых тоже такие надежды давала и что?
Аватара пользователя
Alександр
A380
Сообщения: 6277
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 13:03
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 289 раз
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение Alександр » 21 сен 2018, 15:50

Германия дала миру очень много в плане научно-технического прогресса и культурных шедевров.
Паразиты одним словом, как и свинособаки только на юге
Давайте будем последовательны и признаем, что и "свинособаки на севере" дали миру очень много в плане НТП и культурных шедевров. Так, для справедливости.
А османы, да, не оставили после себя практически ничего...
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 468 раз
Поблагодарили: 1252 раза
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение mischko » 21 сен 2018, 15:53

ану припинили тут офтопити і брись в тему про Херсон гадати, хто це буде.
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 07:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 537 раз
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение manjeroke » 21 сен 2018, 15:57

Alександр писал(а):
21 сен 2018, 15:50
Германия дала миру очень много в плане научно-технического прогресса и культурных шедевров.
Паразиты одним словом, как и свинособаки только на юге
Давайте будем последовательны и признаем, что и "свинособаки на севере" дали миру очень много в плане НТП и культурных шедевров. Так, для справедливости.
А османы, да, не оставили после себя практически ничего...
Я имею ввиду сейчас они для меня неотличимы. Российская империя и СССР действительно вносили не малый вклад в развитие человечества
Аватара пользователя
Кот ученый
Airbus A318
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 14:43
Откуда: GZP
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение Кот ученый » 21 сен 2018, 16:04

mischko писал(а):
21 сен 2018, 15:53
ану припинили тут офтопити і брись в тему про Херсон гадати, хто це буде.
Я может и кот, но брысь мне говорить не совсем этично :hmm:

Если СкайАп сделает модель аналогичную пегасусу (вы садитесь в условной Полтаве, долетаете до условного Херсона и оттуда на условный Кипр) - кому от этого будет плохо?

У меня хоть про авиацию...
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 468 раз
Поблагодарили: 1252 раза
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение mischko » 21 сен 2018, 16:15

Кот ученый писал(а):
21 сен 2018, 16:04
Я может и кот, но брысь мне говорить не совсем этично :hmm:

Если СкайАп сделает модель аналогичную пегасусу (вы садитесь в условной Полтаве, долетаете до условного Херсона и оттуда на условный Кипр) - кому от этого будет плохо?

У меня хоть про авиацию...
Саломон Самсонович. А скажітє, Мурзік...
Мурзік. ...Васильович.
Саломон Самсонович. ...Мурзік Васильович, і не надоїло вам буть отаким суперменом?
Африкан Свиридович (поправля). Суперкотом.


Типу з посадкою в Херсоні, щоб добрати пасажирів на умовний Кіпр? Так уже Браво літало - Хургада - Херсон - Чернівці (правда висаджували, а не забирали). В Нідерландах теж таке поширене - Гронінген-Ейндховен-десь-де-тепло без висадки по Ейндховену.
alex.s
Airbus A340
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 08:22
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 227 раз
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение alex.s » 23 сен 2018, 10:10

Скай подал заявки на регулярку на Хайнань, Тбилиси, Бергамо и Прагу. По Праге, я так понимаю, шансов нет?
Аватара пользователя
andrewcrow
A380
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 10:15
Откуда: IEV
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение andrewcrow » 23 сен 2018, 10:31

alex.s писал(а):
23 сен 2018, 10:10
Скай подал заявки на регулярку на Хайнань, Тбилиси, Бергамо и Прагу. По Праге, я так понимаю, шансов нет?
Санья, отличное направление, вопрос какой прайс будет. В Тбилиси уже и так достаточно большое предложение, только ценой смогут конкурировать, ждем падение цен на Тбилиси.
Турик
Airbus A319
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 04 июн 2018, 14:34
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение Турик » 23 сен 2018, 11:43

andrewcrow писал(а):
23 сен 2018, 10:31
alex.s писал(а):
23 сен 2018, 10:10
Скай подал заявки на регулярку на Хайнань, Тбилиси, Бергамо и Прагу. По Праге, я так понимаю, шансов нет?
Санья, отличное направление, вопрос какой прайс будет. В Тбилиси уже и так достаточно большое предложение, только ценой смогут конкурировать, ждем падение цен на Тбилиси.
Прайс шикарный, Китай дотирует пока ,думаю должно "пойти".
Турик
Airbus A319
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 04 июн 2018, 14:34
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение Турик » 23 сен 2018, 11:44

andrewcrow писал(а):
23 сен 2018, 10:31
alex.s писал(а):
23 сен 2018, 10:10
Скай подал заявки на регулярку на Хайнань, Тбилиси, Бергамо и Прагу. По Праге, я так понимаю, шансов нет?
Санья, отличное направление, вопрос какой прайс будет. В Тбилиси уже и так достаточно большое предложение, только ценой смогут конкурировать, ждем падение цен на Тбилиси.
А зачем им Тбилиси, туда янэйр летает или не дают им блоки?
Аватара пользователя
Кот ученый
Airbus A318
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 14:43
Откуда: GZP
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение Кот ученый » 24 сен 2018, 10:13

mischko писал(а):
21 сен 2018, 16:15

Типу з посадкою в Херсоні, щоб добрати пасажирів на умовний Кіпр? Так уже Браво літало - Хургада - Херсон - Чернівці (правда висаджували, а не забирали). В Нідерландах теж таке поширене - Гронінген-Ейндховен-десь-де-тепло без висадки по Ейндховену.
Нє, під моделлю "Як у Пегасуса" я мав на увазі, що створюється свій хаб (чи навіть не один), куди долітає внутрішній рейс, а потім далі вже летять міжнародні. Технічно це може бути навіть один літак.
Плюси:
- "хватіт корміть Кієв", можна літати в аеропорти з дешевшими зборами, або вкладати кошти в "свій" аеропорт "з рулеткою і випивоном" (за прикладом Сабіхи), там й базувати літаки;
- розвиток внутрішніх перельотів не лише в Київ за рахунок транзиту;
- немає дивних пересадок, задля яких треба летіти спочатку у зворотньому напрямку (як-то Чернівці-Київ-Італія);
мінуси:
- більше циклів злетів-посадок, а це збори за пасажира, податки, навантаження на борти;
- сумнозвісний ПДВ та паливна мафія.

Ваша ідея теж гарна, але мінуси у нас спільні
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 468 раз
Поблагодарили: 1252 раза
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение mischko » 24 сен 2018, 10:18

Кот ученый писал(а):
24 сен 2018, 10:13

Нє, під моделлю "Як у Пегасуса" я мав на увазі, що створюється свій хаб (чи навіть не один), куди долітає внутрішній рейс, а потім далі вже летять міжнародні. Технічно це може бути навіть один літак.
Плюси:
- "хватіт корміть Кієв", можна літати в аеропорти з дешевшими зборами, або вкладати кошти в "свій" аеропорт "з рулеткою і випивоном" (за прикладом Сабіхи), там й базувати літаки;
- розвиток внутрішніх перельотів не лише в Київ за рахунок транзиту;
- немає дивних пересадок, задля яких треба летіти спочатку у зворотньому напрямку (як-то Чернівці-Київ-Італія);
мінуси:
- більше циклів злетів-посадок, а це збори за пасажира, податки, навантаження на борти;
- сумнозвісний ПДВ та паливна мафія.

Ваша ідея теж гарна, але мінуси у нас спільні

Я вже колись тут грузив, що було б непогано мати локальні міні-хаби на заході і півдні (умовні Львів і Одеса), щоб не було оцих Чернівці - Київ - Італія. Або Чернівці - Київ - Ізраїль. Мене тут не зрозуміли.
Аватара пользователя
Кот ученый
Airbus A318
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 14:43
Откуда: GZP
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение Кот ученый » 24 сен 2018, 10:29

Ну, щонайменше ще один експат вас розуміє :grin: , воно ж і зрозуміло: Україну краще розбудовувати з-закордону :geek:

Ідея справді гарна: кожен регіональний аеропорт отримує рейси до Києва (бо там "всьо рішаєца" + пересадка на далекі рейси), Львова ("хаб до Європи"+тур вихідного дня) і Херсона/Одеси (південний/південно-західний напрямок+якась тусовка біля моря) і в результаті ми отримаємо лайт версію концепту "5+20"

Але то ми з вами просто мрійники (а ще здається, що й колеги за фахом)

П.С.: можна ще з умовним Гомелем/Прибалтикою домовитись про хаб для тих, кому дуже хочеться до Раші зганяти.
Аватара пользователя
Victor H
A380
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 14:37
Откуда: LWO
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 553 раза
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение Victor H » 24 сен 2018, 11:12

mischko писал(а):
24 сен 2018, 10:18

Я вже колись тут грузив, що було б непогано мати локальні міні-хаби на заході і півдні (умовні Львів і Одеса), щоб не було оцих Чернівці - Київ - Італія. Або Чернівці - Київ - Ізраїль. Мене тут не зрозуміли.
Проблема цих гіпотетичних міні-хабів в тому, що всі смачні напрямки звідти заберуть (або вже забрали у випадку з Львовом) європейські р2р ультралоукости. Відповідно, у гіпотетичного мережевого гравця відразу буде конкуренція, яка не дасть йому полетіти і дорости до розміру, де з нею можна жити. За прикладами далеко ходити не треба - в Польщі теж більшість трафіку напрямлено на Захід, але пасажири з умовного Вроцлава чи Гданська літають через Варшаву або ж р2р лоукостами. І ніхто не спішить робити хаб в Вроцлаві чи Кракові.

В Пегасуса це виходить тільки тому, що турки дуже охороняють свій ринок від зовнішніх гравців. По факту ринок поділений між двома гравцями - ТК забирає преміум сегмент, а Пегасус - дешевий.
Аватара пользователя
Кот ученый
Airbus A318
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 14:43
Откуда: GZP
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение Кот ученый » 24 сен 2018, 11:44

2 варіанти вирішення цього питання: 1) надіслати всіх цих ультралоукостерів в аеропорти другого ешелону (Зі Львова в Тернопіль/Рівне, з Києва в Білу Церкву/Житомир) на радість місцевим 3.5 хіпстерам, але ультралоукостери образяться і підуть + набіжать зрадофіли (і почнеться політика)
2) Підлаштуватись під ці правила гри і робити свої рейси з урахуванням хвиль розльоту конкурентів. Або робити внутрішні рейси + польоти туди, куди ультраловкости не можуть полетіти (та ж Італія, наприклад) або шукати нові ринки.

Якщо за СкайАпом стоїть хтось серйозний, то він цілковито може лобіювати не то шо перший, будь який варіант :)
Аватара пользователя
Victor H
A380
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 14:37
Откуда: LWO
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 553 раза
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение Victor H » 24 сен 2018, 12:28

Я думаю що до відкритого неба залишилося чекати дуже недовго і Італію поділять Візз і Раян.
Ваш перший варіант неринковий, від нього буде гірше пасажирам, а отже він зло за визначенням.
Другий не зрозумів. У лоукостів нема хвиль розльотів - це дозволяє тримати літаки в повітрі по максимуму і як результат здешевлює квитки. А от мережевому перевізнику доведеться робити хвилі.
Аватара пользователя
Labiann
A380
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 06:49
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 231 раз
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение Labiann » 24 сен 2018, 12:38

Victor H писал(а):
24 сен 2018, 12:28
Я думаю що до відкритого неба залишилося чекати дуже недовго і Італію поділять Візз і Раян.
с Италией и сейчас открытое небо...
Аватара пользователя
Кот ученый
Airbus A318
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 14:43
Откуда: GZP
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение Кот ученый » 24 сен 2018, 12:49

я згоден, що він зло, але лобіювання досі потужний інструмент. + скептичність щодо відкритого неба

З приводу другого варіанту - так, немає хвиль розльотів, але можна використовувати свої літаки, щоб підганяти їх під вигідні рейси. Не можна робити кодшер з конкурентами, але великий бонус укроловкоста (назвемо його так) - польоти у невеликі аеропорти. І знов-таки лобіювання (мотивуючи це податками, що залишаються в країні, робочими місцями та "соціальними" маршрутами)

*під соціальним маршрутом мається на увазі менша вигода а не збитковість

Мені цікаво: чому при згадуванні МАУ всі одразу згадують бенефіціара компанії, а тут не припускають, що теж може стояти хтось серйозний
Аватара пользователя
Alександр
A380
Сообщения: 6277
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 13:03
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 289 раз
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение Alександр » 24 сен 2018, 12:51

А тут нет сомнений в том, что стоит очень серьезный
Аватара пользователя
Кот ученый
Airbus A318
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 14:43
Откуда: GZP
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: SkyUp - чартерный лоу-кост

Сообщение Кот ученый » 24 сен 2018, 13:03

тогда следующий вопрос: если этот очень серьезный человек имеет монополии или владеет большой долей рынка в других сферах, что мешает ему переделить нишу в авиарынке страны под себя, попутно переписывая правила?
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alexus, ValNK и 6 гостей