Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Обсуждения, комментарии...
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 354 раза
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение Igoresha » 08 апр 2015, 18:40

Tornight писал(а):khai, не услышал ни одного весомого аргумента. Все снова свелось к насмешкам к мнению оппонента и в том, что происходит виноваты :alen: .
Весомого аргумента по поводу чего? Того, что мы живём в мире пропаганды? Есть интернет, мир английского языка думаю вам не чужд. Это уже как минимум 3 языка для поисков информации.
Вы написали о немцах. Они тоже живут в мире пропаганды? Кстати, немцы - одни из самых активных во время всяких выборов, в том числе в общеевропейские органы. Значит они считают, что их голос что-то решает?
дырдолет
Airbus A319
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 май 2013, 20:59
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение дырдолет » 08 апр 2015, 18:42

и пусть не прибедняются, они на одних пропусках в АТО нажились нормально.
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 354 раза
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение Igoresha » 08 апр 2015, 18:46

дырдолет писал(а):в этом и есть твой шаблон. реальность в том, что власть спровоцировала войну, чтоб списать свои убытки за счет населения Донецка.
Какие убытки? Какая власть? Вы в курсе, что власть (в лице правительства) в то время только пришла. И что-либо списывать просто не имела что - она только пришла. Более того, война дала им еще очень огромный груз в экономическом плане. Т.е. с точки зрения экономии, дешевле было бы не иметь войны (по-моему, очевидно).
дырдолет писал(а):нас, дончан, всех купили фразой про быструю победоносную войну.
То есть вы всё-таки признаете, что вызвали эту войну? Тогда вопрос - почему я виноват в том, что вы вызвали в свой дом войну, и должен сейчас оплачивать вам (в лице переселенцов) какие-то возмещения? Я не против помощи. Война - общая беда. Но это называется помощь. А не возмещение убытков. Ну и соответственно суммы разные.
дырдолет
Airbus A319
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 май 2013, 20:59
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение дырдолет » 08 апр 2015, 18:51

Igoresha писал(а):
дырдолет писал(а):в этом и есть твой шаблон. реальность в том, что власть спровоцировала войну, чтоб списать свои убытки за счет населения Донецка.
Какие убытки? Какая власть? Вы в курсе, что власть (в лице правительства) в то время только пришла. И что-либо списывать просто не имела что - она только пришла. Более того, война дала им еще очень огромный груз в экономическом плане. Т.е. с точки зрения экономии, дешевле было бы не иметь войны (по-моему, очевидно).
дырдолет писал(а):нас, дончан, всех купили фразой про быструю победоносную войну.
То есть вы всё-таки признаете, что вызвали эту войну? Тогда вопрос - почему я виноват в том, что вы вызвали в свой дом войну, и должен сейчас оплачивать вам (в лице переселенцов) какие-то возмещения? Я не против помощи. Война - общая беда. Но это называется помощь. А не возмещение убытков. Ну и соответственно суммы разные.
я вызвал? может чем-то конкретно, или это голословие?
я не хочу помощь. я хочу возмещения убытков.
думаю, все точно так же. мы же не инвалиды, чтоб нам помогать. отдайте наше, да и всё.

более того, все организаторы этой войны в киеве и отлично себя чувствуют.
непосредственные исполнители в донецке, тоже неплохо у них дела.

почему переселенцы должны страдать вместо них?
дырдолет
Airbus A319
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 май 2013, 20:59
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение дырдолет » 08 апр 2015, 19:06

я еще раз повторюсь. эта война - договорной матч, на 100%, с самого начала.
она абсолютно в интересах власти, как текущей киевской, так и донецкой.

а народ - да просто развели, с двух сторон причём.
Tornight
Airbus A319
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 20:53
Откуда: DOK
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение Tornight » 08 апр 2015, 19:21

дырдолет писал(а):я еще раз повторюсь. эта война - договорной матч, на 100%, с самого начала.
она абсолютно в интересах власти, как текущей киевской, так и донецкой.

а народ - да просто развели, с двух сторон причём.
Еще один понял. ЕС кинул Украину (да да, где безвизовый режим? где зона беспошлинной торговли? инвестиции?), Россия кинула Донбасс. А вы дальше рубахи на себе рвите, просто не у всех хватит смелости признаться себе самому, что они лоханулись. Сейчас все беды списываются на войну и Россию, когда это все закончится списывать будет больше не на кого.
Аватара пользователя
Alександр
A380
Сообщения: 6374
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 13:03
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 323 раза
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение Alександр » 08 апр 2015, 19:23

Прозрение придет ко всем. Но позже
За столько лет мира люди забыли, что худой мир луше хорошей войны.
дырдолет
Airbus A319
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 май 2013, 20:59
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение дырдолет » 08 апр 2015, 20:10

в мире жить скучно. лучше свезти в одно место сепаров, патриотов, дать им всем в руки по автомату и пусть перестреляют друг друга.
вот только за каким хером нам, местным, это счастье - никто как-то не спросил.
Аватара пользователя
Dormice
Airbus A321
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 11:43
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение Dormice » 08 апр 2015, 20:27

Alександр писал(а):Прозрение придет ко всем. Но позже
За столько лет мира люди забыли, что худой мир луше хорошей войны.
Придется вас огорчить, но в первоисточнике эта фраза звучит с точностью до наоборот. Не знаю, кому понадобилось перекручивать наше наследие, но факт есть факт:

"Лучше добрая война, чем худой мир" ("брань славна луче есть мира студна" - из Лаврентьевской летописи.)
"Всеволодъ [Юрьевич] же не всъхоте мира ихъ, яко же пророкъ глаголеть: "брань славна луче есть мира студна; съ лживым же миромъ живуще велику пакость землям творять..."
http://gerodot.ru/viewtopic.php?p=19940 ... 2e#p199401
Аватара пользователя
Alександр
A380
Сообщения: 6374
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 13:03
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 323 раза
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение Alександр » 08 апр 2015, 20:30

Dormice, перековеркал я, сознательно. Поскольку считаю именно так как написал. Нне я первый перековеркал, не я последний
ATk
A380
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 18:51
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение ATk » 08 апр 2015, 20:56

Давайте упростим ситуацию.

Украина (без Донбасса) выбрала некую модель развития. Естественно не единогласно. Конкретные политики могут подниматься или опускаться, но курс на сегодня все ещё поддержан большинством (см. Многочисленные опросы).

С ДНР/ЛНР ситуация во многом симметрична. Мы никогда не узнаем какой процент населения поддержал отделение год назад.
Но они точно были доминантной силой.

Далее каждая из сторон может теоретически изменить направление.В Украине - посредством выборов. В ДНР/ЛНР ... Ну не знаю наверное тоже есть варианты.
дырдолет
Airbus A319
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 май 2013, 20:59
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение дырдолет » 08 апр 2015, 21:01

ATk писал(а): С ДНР/ЛНР ситуация во многом симметрична. Мы никогда не узнаем какой процент населения поддержал отделение год назад.
Но они точно были доминантной силой.
30 тыс собраных регионалами в центре Донецка со всей области автобусами для тебя доминантная сила?
это та же сила, что ездила в Киев на антимайдан на где-то 80%.

или всё-таки миллион внутренних переселенцев - более доминантная?

что больший вес имеет, автобус-тормозок-плакат-бита, или нормальные люди, которые там жили и работали?
ATk
A380
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 18:51
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение ATk » 08 апр 2015, 21:08

1) Я знаю что проукраинские митинги даже в Донецке (наименее маргинализированном) разгонялись жестко, под всеобщее улюлюкание
2) на референдум пошло явно больше 30 тыс. О чем они думали в тот момент ? Правильно. Придёт Путин - порядок наведет. Пришёл. Навел. Кстати 11 мая уже месяц как начался славянск. Так что особого напряжения воображения не требовалось.

Вот сколько ваших знакомых пошли на референдум?
Tornight
Airbus A319
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 20:53
Откуда: DOK
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение Tornight » 08 апр 2015, 21:15

Вот я не совсем понимаю с этим референдумом. Так был или не было? С точки зрения самоопределения - не было, а с точки зрения вины жителей Донбасса - был и призвал войну. Кто мне даст конкретный ответ, без увиливания?
дырдолет
Airbus A319
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 май 2013, 20:59
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение дырдолет » 08 апр 2015, 21:18

ATk писал(а):1) Я знаю что проукраинские митинги даже в Донецке (наименее маргинализированном) разгонялись жестко, под всеобщее улюлюкание
2) на референдум пошло явно больше 30 тыс. О чем они думали в тот момент ? Правильно. Придёт Путин - порядок наведет. Пришёл. Навел. Кстати 11 мая уже месяц как начался славянск. Так что особого напряжения воображения не требовалось.

Вот сколько ваших знакомых пошли на референдум?
моих знакомых? две шмары, которых когда-то драл по молодому делу, лет 10 назад. это считается?

а скажем референдум в Мариуполе в сто раз большую явку дал, потому что туда всю азовсталь выгнали. тем не менее, там Украина. потому что ахмету невыгодно терять морской порт, он поставил туда эффективного манагера таруту, который сейчас фактически содержит азов с его же бабок. это два старых друга и партнёра, вас это ни капли не смущает.

референдум в Славянске дал сравнимую явку. там есть такая штепа, она - олицетворение зла и сепаратизма. вышла и сказала - у нас будет стрелков. её мусолят в СИЗО. и есть некто лукьянченко, мэр Донецка. он - законно избранная власть, со слов порошенка. его никто не мусолит, хотя он делал блокпосты и договаривался с оплотом на тему охраны горсовета.

война такая война.
дырдолет
Airbus A319
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 май 2013, 20:59
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение дырдолет » 08 апр 2015, 21:34

вы судите по войне с телевизора. не понимаете кому выгодно, слушаете, что вам говорят. что хуйло виновато во всём.
да, хуйло виновато. но хуйло пришло по приглашению, вы это понимаете? и не дебилы с битами и заксеренными бюллетенями приглашение выдавали, как вам это сказали по п'ятому. это всего лишь театрализованное шоу. приглашали конкретно местные донецкие боссы. и президент мира пороро прекрасно в курсе этой всей ситуации. просто прикинули что выгодно поставить забор, затопить ненужные шахты, не платить пенсии и прокачивать ваш патриотизм п'ятым.

ещё раз: эта движуха на руку ВСЕМ.
Glucker
Airbus A340
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 02:26
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение Glucker » 08 апр 2015, 21:49

дырдолет писал(а):я вызвал? может чем-то конкретно, или это голословие?
Своими действиями или бездействием. Если не стояли в толпе маргиналов, орущих во всю глотку "путин прийди путин помоги", то как минимум просто молча наблюдали за этими дебилами. В том же Львове если бы эта шваль собралась бы на улицам и начала размахивать непонятными флагами банановых республик, то ее оттуда бы вынесли нахрен и весьма оперативно.
дырдолет писал(а):я не хочу помощь. я хочу возмещения убытков
Каких убытков? Благодаря кому вы терпите эти убытки?
дырдолет писал(а):отдайте наше, да и всё.
Что именно ваше вам нужно отдать?
Аватара пользователя
Dormice
Airbus A321
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 11:43
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение Dormice » 08 апр 2015, 21:51

дырдолет писал(а):ещё раз: эта движуха на руку ВСЕМ.
всем? :oops: http://nr2.com.ua/News/economy_and_busi ... 93823.html
дырдолет
Airbus A319
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 май 2013, 20:59
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение дырдолет » 08 апр 2015, 21:54

Glucker писал(а):
дырдолет писал(а):отдайте наше, да и всё.
Что именно ваше вам нужно отдать?
начнём с предприятия и земли, на которой оно находится.
Украина собирается там конституционный порядок воссоздавать или нет?
если нет и урегулировать этот вопрос с новым образованием не представляется возможным (вменяют поддержку терроризма и прочие преступления) - я жду репараций со стороны Украины.

что в этом такого?
Glucker
Airbus A340
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 02:26
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: Донецк аэропорт (развалины)... и не только

Сообщение Glucker » 08 апр 2015, 21:58

Tornight писал(а):ЕС кинул Украину (да да, где безвизовый режим? где зона беспошлинной торговли? инвестиции?)
Увы, вполне логично опасение открывать ЕС в той или иной степени границу, а также вливать инвестиции для страны, в которой, по сути, происходят военные действия. Огромное спасибо маргиналам из Донбасса, которые звали путлера прийти и помочь.
Tornight писал(а):Россия кинула Донбасс.
Игра в карты с шулером с очень большй вероятностью приводит к проигрышу. Донбас сыграл с шулером. Шулет это путлер.
Tornight писал(а):Сейчас все беды списываются на войну и Россию, когда это все закончится списывать будет больше не на кого.
Я думаю, вы не будете отрицать тот факт, что военные действия сказываются далеко не лучшим образом на экономике страны, которая и так была в далеко не лучшем состоянии.
Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: popTAB и 4 гостя