Судьба украинских аэропортов

makor
модератор
Повідомлень: 4937
З нами з: 11 січня 2014, 17:37
Контактна інформація:

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення makor »

doc писав: 28 січня 2022, 17:49 в Киеве – только 286 кв. метров
Один пентхаус или 10 смартквартир за год?:))
Franek
Airbus A330
Повідомлень: 630
З нами з: 15 червня 2016, 17:02
Контактна інформація:

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення Franek »

Sentry писав: 28 січня 2022, 17:16 Проблемы у Киева и Украины в виде излишней централизации действительно есть. Имхо, их обсуждение в этой теме без контекста аэропортов - оффтоп.

Но и в процитированных выше сообщениях я вижу какую-то детскую обиду на Киев. Хотя на самом деле вины Киева в сложившейся ситуации никакой нет, в отличии от центральной власти.
В чому моя образа на Київ, якщо я хочу, щоб Київ, як столиця країни, де я живу, був комфортним містом. Щоб він не був серед африканських міст по рівню заторів, екології і тд. Щоб по телевізорі вже перестали випускати сюжети, як люди в київських говножк живуть без світла, або платять за нього, ніби живуть на будмайданчиках. І тд, і тд, і ще багато таких тд. В межах авіафоруму аргументував своє бачення, як я бачу це ідеально з точки зору авіа - мені в відповідь: ви как будта живьотє в ідєальном мірє, у вас какая та абіда на кієвлян і комплєкс нєпалнаценності, нам нада міліард мастов і всьо паєдєт. :sos: :o
Franek
Airbus A330
Повідомлень: 630
З нами з: 15 червня 2016, 17:02
Контактна інформація:

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення Franek »

Tetris писав: 28 січня 2022, 18:08 Местечковые разговоры. Когда жители провинциальных городов рассказывают киевлянам, что это киевляне или их мэр виноваты в пробках, отсутствии парковок, плохой инфраструктуре, приводя в пример свои уютненькие города и мэров-хозяйственников, это звучит смешно. Потому что легко руководить городом, в котором нагрузка на инфраструктуру постоянно снижается из-за миграции и естественной убыли населения. А вот, будь на месте Кличко условные Кернес, Садовой, или Марцинкив, думаю, в Киеве все было бы гораздо хуже.
Я ж якраз і пропоную, як Києву зменшити навантаження на інфраструктуру, щоб менше людей з регіонів користувалися київськими аеропортами, мостами, транспортом, дорогами, а кияни використовували інфраструктуру сусідніх регіонів. Мені в відповідь - ми хатім лєтать с жулян по 10 коп і нє нада нам вашей местєчковости. Ок.
Tetris писав: 28 січня 2022, 18:08 Киеву действительно сложно планировать и организовывать. Это проблема любого мегаполиса - в любом мегаполисе пробки, толпы, грязь и жопа. Плюс в Киеве еще и туристов миллионы.
Ну то поїздіть по світу. Сінгапур, Сідней, Токіо там всякі. І порівняйте з Києвом.
Аватар користувача
doc
Airbus A321
Повідомлень: 420
З нами з: 03 липня 2013, 17:20
Контактна інформація:

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення doc »

makor писав: 28 січня 2022, 19:00
doc писав: 28 січня 2022, 17:49 в Киеве – только 286 кв. метров
Один пентхаус или 10 смартквартир за год?:))
Очевидно, что по всему тексту пропущено тыс.
Аватар користувача
katso
Airbus A340
Повідомлень: 919
З нами з: 11 листопада 2015, 13:44
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення katso »

Sentry писав: 28 січня 2022, 17:28 но будем реалистами: у нас нет денег на постройку новой инфраструктуры в таком темпе.
Тогда логично не строить и небоскребы в таком темпе, так ведь? Но вот почему-то на постройку небоскребов деньги находятся, нет их только на школы садики больницы дороги теплосети канализацию и т.п...
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення mischko »

Гаразд, набудували до Кличка. Кличко прийшов до влади і побачив, що є гігантський "технічний борг". Він зупинив чи обмежив введення нового житла? Ні, він продовжив видавати дозволи, тим самим погіршуючи ситуацію в столиці
Аватар користувача
alex.s
A380
Повідомлень: 3455
З нами з: 04 липня 2017, 09:22
Контактна інформація:

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення alex.s »

mischko писав: 29 січня 2022, 10:20 Гаразд, набудували до Кличка. Кличко прийшов до влади і побачив, що є гігантський "технічний борг". Він зупинив чи обмежив введення нового житла? Ні, він продовжив видавати дозволи, тим самим погіршуючи ситуацію в столиці
2017 был рекордным по сданным метрам, а этот год планируется рекорд по количеству ЖК - 80 штук. Очень кличко жалеет, что настроили до него. Теперь сложнее места под рекорды искать... Но рекорд по отстутствию строительства транспортной инфраструктуры он уже точно поставил на десятилетия: 1.5 км новой дороги и 1 новая развязка за 7 лет...
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення Bagach »

mischko писав: 28 січня 2022, 17:20 В "якомусь там" Тревізо і Шарлеруа є аеропорт з регуляркою. В Хмельницьку - нема.
А вот прямо из Хмеля я в Тревизо или Мемминген полетел бы. Не сильно хуже вариант по сравнению с поездкой в Киев, когда после безсонной ночи ехать на 4:30 утра на поезд в Киев, потом после еще одной безсонной ночи ехать в Борисполь на утренний рейс какого-то "классика", а потом полдня тратить перелет и "тусовку" в аэропортах.
А так сел на такси, через полчаса в аэропорту, через пару часиков уже в Тревизо. И за следующие полдня наверняка доберусь до Парижа или Женевы.
Аватар користувача
SergeyL
A380
Повідомлень: 1073
З нами з: 08 березня 2017, 16:51
Звідки: Kyiv
Контактна інформація:

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення SergeyL »

alex.s писав: 29 січня 2022, 10:54
mischko писав: 29 січня 2022, 10:20 Гаразд, набудували до Кличка. Кличко прийшов до влади і побачив, що є гігантський "технічний борг". Він зупинив чи обмежив введення нового житла? Ні, він продовжив видавати дозволи, тим самим погіршуючи ситуацію в столиці
2017 был рекордным по сданным метрам, а этот год планируется рекорд по количеству ЖК - 80 штук. Очень кличко жалеет, что настроили до него. Теперь сложнее места под рекорды искать... Но рекорд по отстутствию строительства транспортной инфраструктуры он уже точно поставил на десятилетия: 1.5 км новой дороги и 1 новая развязка за 7 лет...
А также 0 станций метро, 0 трамвайных линий и ещё много нулей. Ну правда, справедливости ради, сделали довольно много капитальных ремонтов мостов, развязок и улиц. С одной стороны, боксеру досталась реально ушатанная инфраструктура, и тут не до нового, хоть бы старое удержать. С другой - смотрю я на эти жилые муравейники везде, где оно физически влазит, и понимаю, что главным приоритетом любой киевской власти последних 25 лет является исключительно превращение Киева из красивого города в огромную клоаку. Но это все оффтоп.
Inguri

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення Inguri »

Tetris писав: 28 січня 2022, 18:08 Когда жители провинциальных городов рассказывают киевлянам, что это киевляне или их мэр виноваты в пробках, отсутствии парковок, плохой инфраструктуре, приводя в пример свои уютненькие города и мэров-хозяйственников, это звучит смешно.
Допоки Київ виконує столичні функції, будемо ганити і кличків і вілкулів.
vito
Airbus A340
Повідомлень: 980
З нами з: 08 січня 2013, 17:50
Контактна інформація:

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення vito »

Tetris писав: 27 січня 2022, 16:08 Продолжу о возможности строительства гражданских терминалов у военных аэродромов.
Наличие истребителей/бомбардировщиков/разведчиков, мне кажется не должно ыбть большой проблемой. В Риге НАТОвские истребители, вроде как, базируются и ничего.
Люфтганза туда прекрасно летает, но в случае с Васильковом, Уманью, Очаковом и Мелитополем, никакой люфтганзы там в ближайшее время не будет.
У нас власти говорят о каких-то новых строительствах. Зачем они? - Построил терминал из легких конструкций у военного аэродрома и принимай свои пару сезонных рейсов в день.
Единственный момент - надо быть осторожным насчёт воздействия спутной струи от военной авиатехники, чтобы не произошло как в Херсонском аэропорту с рейсом Д-44, 11 августа 1972 года:

Самолёт Ан-2 с бортовым номером СССР-01526 (заводской — 1G80-20, двигатель — К 1508926) выполнял местный рейс Д-44 из Новоалексеевки в Херсон. В 18:05 экипаж запросил разрешения на посадку. Диспетчер посадку разрешил, но предупредил, что на аэродроме проводятся полёты вертолётов Ми-6 воинской части 19160.
Ан-2 был в 550—600 метрах от начала грунтовой ВПП 2, когда на металлическую ВПП, находящуюся в 140 метрах от неё и параллельно с ней, приземлился военный Ми-6. Он приземлился в 1150—1200 метрах от самолёта и в 140 метрах от его траектории с интервалом времени порядка 47 секунд. Самолёт был на высоте 20—30 метров на глиссаде, когда его сперва резко накренило вправо на 70°, затем влево, а потом опять вправо уже на 90°. При вертикальном положении крыльев подъёмная сила исчезла, после чего потерявший управление Ан-2 в 18:06 врезался правой полукоробкой, а затем носом в землю в 400 метрах от торца полосы, разрушился и загорелся. Прибывшие пожарные расчёты ликвидировали возгорание в течение 1,5—2 минут, однако в катастрофе погибли оба пилота и 12 пассажиров (3 взрослых пассажира были тяжело ранены, ещё 1 взрослый пассажир и 1 ребёнок не пострадали).

Из выводов комиссии:

* Минимальный интервал времени (45 секунд), установленный НПП ГА-71 и ИПП аэропорта Херсон не обеспечивает безопасности полётов при попадании легкомоторных самолётов (вертолётов) в спутную струю от турбовинтовых самолётов и вертолётов 1-2 класса.

* Несоответствие в установлении высоты пролёта вертолётов над авиатехникой, стоящей на земле, в документах ВВС и МГА (ВВС — 25 метров, МГА — два диаметра несущих винтов, для Ми-6 — 72 метра). Практически, при пролёте Ми-6 на высоте 25 метров авиатехника на земле разрушается, что может привести к её отказу в воздухе (имели место случаи поломки несущих винтов Ка-26 и рулей самолётов).

* Рекомендации по временным и линейным интервалам при заходе на посадку легкомоторных самолётов и вертолётов за воздушными судами с газотурбинными двигателями отсутствуют.

Заключение:
причиной катастрофы является попадание Ан-2 в спутную струю Ми-6, заходившего на посадку впереди.

Это подтверждается:

* поведением самолёта перед моментом катастрофы;
* показаниями экипажа Ан-2 № 98232, который выполнял посадку через 4 минуты после авиационного происшествия и подвергся действию спутной струи того же вертолёта;
* объяснением старшего диспетчера ЦДА, который, работая пилотом Херсонского ОАО, неоднократно подвергался воздействию спутной струи от Ми-6, а в данном конкретном случае был очевидцем катастрофы.
Аватар користувача
Igoresha
A380
Повідомлень: 5434
З нами з: 05 лютого 2013, 10:43
Контактна інформація:

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення Igoresha »

Franek писав: 28 січня 2022, 19:38 В чому моя образа на Київ, якщо я хочу, щоб Київ, як столиця країни, де я живу, був комфортним містом. Щоб він не був серед африканських міст по рівню заторів, екології і тд. Щоб по телевізорі вже перестали випускати сюжети, як люди в київських говножк живуть без світла, або платять за нього, ніби живуть на будмайданчиках. І тд, і тд, і ще багато таких тд. В межах авіафоруму аргументував своє бачення, як я бачу це ідеально з точки зору авіа - мені в відповідь: ви как будта живьотє в ідєальном мірє, у вас какая та абіда на кієвлян і комплєкс нєпалнаценності, нам нада міліард мастов і всьо паєдєт. :sos: :o
Как именно авиационно связано желание людей покупать жильё/жить в говножк и аэропорты в регионах? Вы думаете, люди едут в Киев из-за доступности аэропорта?
Аватар користувача
doc
Airbus A321
Повідомлень: 420
З нами з: 03 липня 2013, 17:20
Контактна інформація:

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення doc »

Igoresha писав: 31 січня 2022, 12:25
Franek писав: 28 січня 2022, 19:38 В чому моя образа на Київ, якщо я хочу, щоб Київ, як столиця країни, де я живу, був комфортним містом. Щоб він не був серед африканських міст по рівню заторів, екології і тд. Щоб по телевізорі вже перестали випускати сюжети, як люди в київських говножк живуть без світла, або платять за нього, ніби живуть на будмайданчиках. І тд, і тд, і ще багато таких тд. В межах авіафоруму аргументував своє бачення, як я бачу це ідеально з точки зору авіа - мені в відповідь: ви как будта живьотє в ідєальном мірє, у вас какая та абіда на кієвлян і комплєкс нєпалнаценності, нам нада міліард мастов і всьо паєдєт. :sos: :o
Как именно авиационно связано желание людей покупать жильё/жить в говножк и аэропорты в регионах? Вы думаете, люди едут в Киев из-за доступности аэропорта?
Люди едут в Киев не ради аэропортов (ну разве только члены экипажей и желающие ими стать). И Киев далек от звания наибольшего мегаполиса мира. И даже если построить аэропорты в Виннице, Житомире, Полтаве (или открыть их), то количество желающих жить в Киеве не уменьшится. Возможно, кому-то из киевлян и жителей области будут удобны эти аэропорты, но все опять же упрется в инфраструктуру. Когда я еду по той же житомирской трассе в некоторые дни там тоже бывают пробки.
Поэтому надо развивать инфраструктуру как городскую, так и областную. Да, это и мосты в Киеве и обходная трасса в области. И много других инфраструктурных проектов (в том числе подземные паркинги по всему Киеву).
Тут уже упрекали, что надо поехать в Сингапур и посмотреть. Специально съездил и посмотрел, правда года 3 назад. Огромный мегаполис под 6 млн населения (почти сравнимо с Киевом, где 3 млн официально и еще 2-3 неофициально+ аггломерация) на площади 730 кв. км (Киев - 840 кв. км). Стоимость квадратного метра жилья в среднем 9 тыс долларов, поэтому люди живут в клетях размером 10-15 кв.м (есть конечно и комфортное, большое жилье) и строительство там ограничено площадью города (который искусственно намывается постепенно), но также активно ведется. Почему Сингапур не захлебывается в пробках? Дорогой личный автотранспорт (стоимость разрешения на владения авто 40 тыс дол на 10 лет), развитая дорожная инфраструктура (12% площади города - автодороги - 3262 км), развитый общественный транспорт и огромное количество паркингов с обязательным отображением количества свободных мест. Парковаться на дорогах запрещено!
Аватар користувача
Tetris
A380
Повідомлень: 1526
З нами з: 28 березня 2014, 22:18
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення Tetris »

Franek писав: 28 січня 2022, 19:46 Ну то поїздіть по світу. Сінгапур, Сідней, Токіо там всякі. І порівняйте з Києвом.
А можна подібні приклади не з Австралії чи Японії, а з Туреччини, Греції, Грузії, Йорданії, чи іншої країни, яка мала б подібний до України рівень життя та розвиток людського потенціалу?
Може, Сідней і Токіо настільки кразще за Київ виглядають не тому, что там жителі чи влада такі класні, а тому що знаходяться в Австралії та Японії?
Аватар користувача
Igoresha
A380
Повідомлень: 5434
З нами з: 05 лютого 2013, 10:43
Контактна інформація:

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення Igoresha »

doc писав: 01 лютого 2022, 12:31 Поэтому надо развивать инфраструктуру как городскую, так и областную. Да, это и мосты в Киеве и обходная трасса в области. И много других инфраструктурных проектов (в том числе подземные паркинги по всему Киеву).
Полностью с вами согласен. Инфраструктура Киева развивается намного меньшими темпами, чем строительства жилых/коммерческих зданий и личных авто. Именно поэтому выше я писал о том, что независимо от того, будет ли закрыт/перенесён аэропорт из Жулян в Гостомель/Васильков/Житомир, Киеву очень сильно нужно ускорится в развитию инфраструктуры в целом и общественного транспорта в частности.
Franek
Airbus A330
Повідомлень: 630
З нами з: 15 червня 2016, 17:02
Контактна інформація:

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення Franek »

Международный аэропорт на юге Одесской области все еще планируют восстановить, но денег нет даже на проектную документацию

Власти Одесской области и Измаила не оставляют надежды когда-нибудь восстановить законсервированный много лет назад международный аэропорт этого города на юге региона.
В январе в Едином реестре оценок влияния на окружающую среду, который ведет Министерство защиты окружающей среды и природных ресурсов Украины, появилось извещение КП «Аеропорт Ізмаїл» о запланированной деятельности, которая предусматривает реконструкцию взлетно-посадочной полосы с искусственным покрытием, площадок, внешнего освещения, светосигнальной системы, забора и благоустройство территории.
Согласно документу, в результате аэродром сможет принимать воздушные суда, соответствующие коду 3С по классификации ICAO — это, например Boeing 737, Airbus A320 и АТР-72.

Запланированы следующие работы:
- ремонт существующих жестких покрытий (ШЗПС, РД-1, перрона) путем очистки и герметизации швов, замоноличивание раковин и выбоин, ремонт сколов и трещин;
- демонтаж разрушенных плит ШЗПС с последующим уплотнением грунтового основания и устройством нового покрытия демонтированного участка, которое предполагается аналогичной конструкции с существующим покрытием ШЗПС;
- укладка слоя износа из асфальтобетона с предварительным армированием швов композитной базальтовой решеткой на ШЗПС, РД-1 и перроне;
- укладка нового покрытия для расширения перрона из асфальтобетона.

Между тем, как выяснила «Думская», проектов реконструкции как аэродромного комплекса, так и зданий аэропорта, до сих пор не существует, несмотря на то, что проектные организации выбрали на тендерах еще в 2020 году. Проектно-сметную документацию реконструкции взлетки должно разработать за 4,5 млн грн ООО «Аеро ДС», а других сооружений — ООО «Строй інвест тур» (за 1,5 млн). Денег, однако, компании так и не увидели и, соответственно, ничего не сделали, а в конце 2021 года с ними заключили дополнительные договоры, продлив сроки выполнения работ еще на год - «в связи с отсутствием финансирования».

Напомним, согласно утвержденной облсоветом Программе реализации в Одесской области Стратегии ЕС для Дунайского региона на 2020-2022 годы, реконструкция измаильского аэропорта должна обойтись в 1 миллиард 180 миллионов гривен.
200 млн, может быть, выделит Измаильский горсовет, еще 450 млн грн - государство, а 530 млн грн - «партнеры». Из этого можно сделать вывод, что после возрождения в госсобственности останется только взлетно-посадочная полоса, остальные сооружения аэропорта перейдут в частные руки. Впрочем, скорее всего, и этого не случится.
Аватар користувача
alex.s
A380
Повідомлень: 3455
З нами з: 04 липня 2017, 09:22
Контактна інформація:

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення alex.s »

Слайд с харьковской презентации:
1. СКОРОСТНАЯ ВПП в Кривом
2. Таки на АП Ужгород будут деньги давать
3. И АП Киев в планах на этот год, в качестве подготовительных работ
Вкладення
oimy68qzrwus4adx.jpg
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення mischko »

Місце для будівництва аеропорту вибрано в Маріупольському районі: там, де існує злітна смуга для літаків сільгоспавіації.

Як розповів pr.ua заступник міського голови Маріуполя Сергій Захаров, отримано спеціалізований звіт про вибір однієї із трьох запропонованих локацій для будівництва аеропорту.

Вона знаходиться за кілометр від села Юр'ївка.

https://pr.ua/news/mariupolqsqkiyi-aero ... divnicstva
Franek
Airbus A330
Повідомлень: 630
З нами з: 15 червня 2016, 17:02
Контактна інформація:

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення Franek »

А що буде зі старим маріупольським аеропортом? Там рефрешнутий термінал і смуга 2550. В утіль?
Аватар користувача
alex.s
A380
Повідомлень: 3455
З нами з: 04 липня 2017, 09:22
Контактна інформація:

Re: Судьба украинских аэропортов

Повідомлення alex.s »

Franek писав: 14 лютого 2022, 19:54 А що буде зі старим маріупольським аеропортом? Там рефрешнутий термінал і смуга 2550. В утіль?
Тут все может поменяться, кто знает ... это я в разрезе реинтеграции.
Ну если его даже военные не юзают, в отличие от Краматорска, то значит опасно.
Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 16 гостей