Аэрофлот (SU)

Обсуждения, комментарии....
Honduras
Airbus A340
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 14:21
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 107 раз
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение Honduras » 09 авг 2018, 13:39

А в Минске консульство США появилось?
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 768 раз
Поблагодарили: 906 раз
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение Sentry » 09 авг 2018, 13:41

cyclone писал(а):
09 авг 2018, 13:37
Да, ещё. Украинцам 10-летние визы выдавать стали с 2014 года. Объясните своей логикой тогда это:
cyclone писал(а):
08 июл 2018, 04:29
А статистика отказов за 2012-2013 года, например, такая:

2012:
Украина - 26,9%
Россия - 9,6%
https://travel.state.gov/content/dam/vi ... s/FY12.pdf

2013:
Украина - 26,7%
Россия - 10,2%
https://travel.state.gov/content/dam/vi ... s/FY13.pdf
Какой смысл обсуждать статистику, устаревшую на 5 лет, 1 войну и кучу санкций?

Пожалуйста, не сьезжайте с изначального вопроса. Вы согласны с тем, что приведенная Вами статистика о том, что сейчас у россиян нет проблем с визой США и получить ее проще, чем украинцам - не соответствует действительности?
cyclone
Airbus A320
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 16:10
Откуда: Харків
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 104 раза
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение cyclone » 09 авг 2018, 13:46

Sentry писал(а):
09 авг 2018, 13:41
cyclone писал(а):
09 авг 2018, 13:37
Да, ещё. Украинцам 10-летние визы выдавать стали с 2014 года. Объясните своей логикой тогда это:
cyclone писал(а):
08 июл 2018, 04:29
А статистика отказов за 2012-2013 года, например, такая:

2012:
Украина - 26,9%
Россия - 9,6%
https://travel.state.gov/content/dam/vi ... s/FY12.pdf

2013:
Украина - 26,7%
Россия - 10,2%
https://travel.state.gov/content/dam/vi ... s/FY13.pdf
Какой смысл обсуждать статистику, устаревшую на 5 лет, 1 войну и кучу санкций?

Пожалуйста, не сьезжайте с изначального вопроса. Вы согласны с тем, что приведенная Вами статистика о том, что сейчас у россиян нет проблем с визой США и получить ее проще, чем украинцам - не соответствует действительности?
Уважаемый, это как раз вы сейчас съезжаете!
Я вам показываю, что статистика практически не поменялась, после того, как украинцам стали выдавать длительные визы (ведь именно этим вы объясняете большое количество отказов укпраинцам).
Тут уже ваша логика не работает, и вы начинаете "какой смысл обсуждать старую статистику". :grin: Слив защитан.
dimm1971
A380
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 15:22
Откуда: BER
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 192 раза
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение dimm1971 » 09 авг 2018, 14:09

До 2014 року українцям давали переважно 5-річні, що для снігерійців навіть зараз є мрією. До речі їм тоді давали однорічні.
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 607 раз
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение Igoresha » 09 авг 2018, 14:10

Девочки, не ссорьтесь :grin:
На самом деле, в таком случае лучше обсуждать не процент отказов в изоляции, а количество выданых виз на протяжении нескольких лет.

https://travel.state.gov/content/dam/vi ... eXVIII.pdf
Вот в репорте в разрезе годов статистика по выданным визам по национальностям. У Украины - логический и понятный пик: начало выдачи длительных виз, куда наверняка попали все те, кто и раньше имел визу, но решил получить длительную (а соответственно, не имеет проблем с ее открытием). Падение к 2017 году (а соответственно и увеличение количества отказов) наверняка служит индикатором того, что людей, у которых что-либо не так с обоснованием для виз, становится больше, чем таких, у которых с этим все в порядке (т.е. то, о чем говорил Sentry) чисто из-за того, что вторая група все менее численная (так как получили свои 10-годовые визы раньше).
Вместе с этим, у русских тренд идет вверх по количеству выданных виз по неведомой мне причине (я не интересуюсь процессами в их обществе, мне давно не интересно) с 2014 года с примерно равным количеством отказов. То есть, здесь я бы не сказал, что статистически сейчас можно сделать вывод о том, что им визу сделать сложнее. Хотя чисто логистически, понятно, что намного проще делать визу в своей Москве или Екатеринбурге, чем переться куда-то (с соответствующей необходимостью тратить свое время, дополнительные деньги и силы).
makor
A380
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 17:37
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 525 раз
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение makor » 09 авг 2018, 14:14

до этого были 5 лет и 3. Ну и да, в Украине процент отказов чуть выше, тоесть если бы в Украине визу выдавали на три года, процент отказов был бы 15% а не 10 как в России.

Плюс до 2012 были годовые, поэтому в 2013 и 2014 визы получали и те кто до 2012 года получил их на год.
cyclone
Airbus A320
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 16:10
Откуда: Харків
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 104 раза
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение cyclone » 09 авг 2018, 14:28

makor писал(а):
09 авг 2018, 14:14
до этого были 5 лет и 3. Ну и да, в Украине процент отказов чуть выше, тоесть если бы в Украине визу выдавали на три года, процент отказов был бы 15% а не 10 как в России.

Плюс до 2012 были годовые, поэтому в 2013 и 2014 визы получали и те кто до 2012 года получил их на год.
Опять мимо:

2011:
Украина - 29,0%
Россия - 10,3%
https://travel.state.gov/content/dam/vi ... s/FY11.pdf

2010:
Украина - 31,8%
Россия - 10,1%
https://travel.state.gov/content/dam/vi ... s/FY10.pdf

Просто для сравнения самая ранняя доступная статистика:

2006:
Украина - 38,7%
Россия - 15,3%
https://travel.state.gov/content/dam/vi ... s/FY06.pdf

Мораль: несмотря на то, что Украина - надёжный союзник США и Западного мира в целом, а Россия - как бы наоборот, гражданам России отказов в визах меньше было как минимум с 2006 года, как и меньше их сейчас. Притягивать тут за уши длительность виз сложно. Кому-то это может нравится, кому-то - нет, но это факт. Чем он объясняется - я не знаю. И как заметил уважаемый Igoresha, даже в последнее время количесвто выданных гражданам России американских вих растёт, несмотря на санкции, закрытие посольств и прочие политические проблемы между этими странами.
dimm1971
A380
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 15:22
Откуда: BER
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 192 раза
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение dimm1971 » 09 авг 2018, 14:42

Порівняно з 2014 роком, коли почалися санкції, якраз і не росте - 204 тисячі в 2017 році і 270 тисяч в 2013. Ефект від закриття консульств побачимо лише в наступному році. До речі цікаво, що співвідношення виданих віз за минулий рік між Україною та Росією таке ж як і співвідношення по населенню - в три рази. Це незважаючи на те що в них нафта, газ і купа грошей, а в нас війна і тотальне зубожіння.
До речі цікаво, що в 2013 році співвідношення виданих віз між нами і скрєпоносцями було майже 5,5 разів.
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 07:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 956 раз
Поблагодарили: 776 раз
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение manjeroke » 09 авг 2018, 19:25

cyclone писал(а):
09 авг 2018, 13:14
Sentry писал(а):
09 авг 2018, 13:08
cyclone писал(а):
09 авг 2018, 12:59
Приводил и цитату из того, как статистика считается - количество отказов на количество заявителей, а не на количество поданых анкет.
Очевидно, что количество успешных завявителей при получении визы на 10 лет в каждый год в 10 раз меньше по сравнению с количеством заявителей при получении визы на год. А вот количество заявителей при отказе - одинаково.
Ну как это улучшает статистику? Если вы и гражданин России хотите поехать на одну краткосрочную поездку, только ему дали на год, а вам на 10 лет не дали. Он поехал, вы - остались. С ваших же слов статистика одинакова. В чём тут плюс лично для вас из ваших же умозаключений?
украинец, однажды получив визу, 10 лет спокойно сидит с ней, потом продливает автоматом и в итоге 20 лет без забот, россияне за этот срок минимум 6-7 раз получат...
И видели бы вы их лица когда они видят 10 летнюю визу в украинском паспорте...
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7277
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 2187 раз
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение mischko » 09 авг 2018, 19:38

Підтверджую, сам факт 10 річних віз для українців у росіян викликає подив. Про Безвіз в Шенген їм пояснили, що це щоб ми параші мили, а за 10 річні в США забули.
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 07:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 956 раз
Поблагодарили: 776 раз
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение manjeroke » 09 авг 2018, 19:40

mischko писал(а):
09 авг 2018, 19:38
Підтверджую, сам факт 10 річних віз для українців у росіян викликає подив. Про Безвіз в Шенген їм пояснили, що це щоб ми параші мили, а за 10 річні в США забули.
даже у условно адекватных росиян, не любящих путина. А у обожающих царя прямо таки подгорает!
Кстати, единственная значимая (на мой взгялд) в плане безвиза страна которая есть у россиян, но нет у нас - Корея. Пускает по американской до 30 дней, так что украинец, однажды получивший американскую визу сможет очень долго ездить в Корею. А еще слышал их там единстаенных не пускают на какой-то военный корабль посмотреть)
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7277
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 2187 раз
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение mischko » 09 авг 2018, 20:08

manjeroke писал(а):
09 авг 2018, 19:40

даже у условно адекватных росиян, не любящих путина. А у обожающих царя прямо таки подгорает!
Кстати, единственная значимая (на мой взгялд) в плане безвиза страна которая есть у россиян, но нет у нас - Корея. Пускает по американской до 30 дней, так что украинец, однажды получивший американскую визу сможет очень долго ездить в Корею. А еще слышал их там единстаенных не пускают на какой-то военный корабль посмотреть)
Та навіть марокканцям дають на 10. Та індонезійцям на 5. В мене колектив якраз на роботі такий був і всім сказали візу робити. Найгірша була в іранця - 6 місяців. Потім у росіянина, потім індонезійця, в марокканця, який 5 разів на день молиться була 10 річна. :-)
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 07:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 956 раз
Поблагодарили: 776 раз
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение manjeroke » 09 авг 2018, 20:10

mischko писал(а):
09 авг 2018, 20:08
manjeroke писал(а):
09 авг 2018, 19:40

даже у условно адекватных росиян, не любящих путина. А у обожающих царя прямо таки подгорает!
Кстати, единственная значимая (на мой взгялд) в плане безвиза страна которая есть у россиян, но нет у нас - Корея. Пускает по американской до 30 дней, так что украинец, однажды получивший американскую визу сможет очень долго ездить в Корею. А еще слышал их там единстаенных не пускают на какой-то военный корабль посмотреть)
Та навіть марокканцям дають на 10. Та індонезійцям на 5. В мене колектив якраз на роботі такий був і всім сказали візу робити. Найгірша була в іранця - 6 місяців. Потім у росіянина, потім індонезійця, в марокканця, який 5 разів на день молиться була 10 річна. :-)
иранцу повезло еще что дали! У них всех основание для asylum есть и с визами очень тяжко
Аватара пользователя
devmind
Airbus A340
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 23 май 2012, 10:32
Откуда: ODS
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 166 раз
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение devmind » 09 авг 2018, 20:14

manjeroke писал(а):
09 авг 2018, 19:40
Кстати, единственная значимая (на мой взгялд) в плане безвиза страна которая есть у россиян, но нет у нас - Корея. Пускает по американской до 30 дней, так что украинец, однажды получивший американскую визу сможет очень долго ездить в Корею.
Откуда такая информация?
shushuair
A380
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 09:16
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 363 раза
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение shushuair » 09 авг 2018, 20:17

manjeroke писал(а):
09 авг 2018, 19:40
Пускает по американской до 30 дней, так что украинец, однажды получивший американскую визу сможет очень долго ездить в Корею. А еще слышал их там единстаенных не пускают на какой-то военный корабль посмотреть)
Я вот гуглю и вижу, что пускают с визой США/Канады и тд но как транзит в страну выдачи визы. Вы я так понимаю имеете в виду полноценный въезд по визе США типа как с Мексикой?
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7277
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 2187 раз
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение mischko » 09 авг 2018, 20:25

Я за гамерликанською візою заїжджав до Белізу. Не думаю, що з Півд. Кореєю це спрацює.
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 07:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 956 раз
Поблагодарили: 776 раз
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение manjeroke » 09 авг 2018, 20:31

Таки 30 дней транзит, просто после 30 дней сразу подумал что это не транзит а въезд по визе США. Ну тогда не особо интересно, хотя можно с Гуамом настыковать при желании.
Inguri
A380
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 22:10
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 427 раз
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение Inguri » 09 авг 2018, 20:55

А от Гуам для них безвізовий.
(розгойдуючі і накидаючі)
От і розкажіть мені, чий паспорт краще.
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 07:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 956 раз
Поблагодарили: 776 раз
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение manjeroke » 09 авг 2018, 21:00

Inguri писал(а):
09 авг 2018, 20:55
А от Гуам для них безвізовий.
(розгойдуючі і накидаючі)
От і розкажіть мені, чий паспорт краще.
ну дальнему востоку есть смысл и то сомнительный, разве что под роды если визу не дают. А зачем украинцам Гуам без визы? Хотите отдохнуть на острове? Есть куча вариантов лучше и дешевле.
shushuair
A380
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 09:16
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 363 раза
Контактная информация:

Re: Аэрофлот (SU)

Сообщение shushuair » 09 авг 2018, 21:05

Inguri писал(а):
09 авг 2018, 20:55
А от Гуам для них безвізовий.
(розгойдуючі і накидаючі)
От і розкажіть мені, чий паспорт краще.
Каждый останется при своих, у русских Колумбия, Корея, Вьетнам, Таиланд, у нас безвиз с Ес. Судить , чей паспорт круче, можно скорее по тому, как наших людей защищают за границей при реальных траблах. Честно говоря, про украинскую дипломатию за границей ничего хорошего сказать не могу, исходя из своего печального опыта. Аналогично про русских: У меня у друга гражданина РФ у бывшей девушки в Швеции стырили бумажник с паспортом, там тоже им устроили весёлую жизнь с двумя поверенными кто подтвердит, что она это действительно она. Так что що маємо, то маємо.
Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и 10 гостей