Аэрофлот (SU)

Закрито
Аватар користувача
Bestfriend
A380
Повідомлень: 1143
З нами з: 21 вересня 2013, 12:26
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення Bestfriend »

Давайте я наведу Вам пример той же Турции и ее курортных городов.
Берем например Мармарис. Очень красивый и далеко не дешевый город, в котором не в сезон жителей практически нет, отели закрыты или на реконструкции, развлечений нет, ничего нет. Зато в сезон сьезжаются люди со всей сторон и работают.
Хочу просто на примере показать, что изначально создавалось все для заработка только в сезон и не более. Да и Вы забываете людей, которые не могут ездить и продавать тот же ялтинский лук на рынок - не выгодно. Зато сколько людей на автомобилях останавливались и покупали это все себе.
Илларион

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення Илларион »

Вообще я писал просто про Аэрофлот. А мысли про крым это так "вслух". Просто приятно осознавать что наконец многие там станут людьми а не мешком с деньгами который каждый хотел поиметь. Туркишей конечно жалко, Балтиков и МАУ тоже. Дай бог только чтобы сам Аэрофлот не сдулся под давлением ИКАО и не пришлось все менять на Грозный-Авиа или Редвингс. Не думаю что в Пальмиру Палас полетят люди на Як-42 :)
Bestfriend писав:Давайте я наведу Вам пример той же Турции и ее курортных городов.
Берем например Мармарис. Очень красивый и далеко не дешевый город, в котором не в сезон жителей практически нет, отели закрыты или на реконструкции, развлечений нет, ничего нет. Зато в сезон сьезжаются люди со всей сторон и работают.
Хочу просто на примере показать, что изначально создавалось все для заработка только в сезон и не более. Да и Вы забываете людей, которые не могут ездить и продавать тот же ялтинский лук на рынок - не выгодно. Зато сколько людей на автомобилях останавливались и покупали это все себе.
aveuser
Airbus A319
Повідомлень: 137
З нами з: 19 березня 2013, 10:51
Контактна інформація:

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення aveuser »

Все-таки непонятно. Почему на нацпера икао должно давить?
Было неоднократное нарушение закрытой зоны, почему не забанить нацпера, арестовав самолеты за нарушение украинских законов? Потом, как российские военные, после длинных переговоров - ободрать все ценное и вернуть (по земле) остатки самолетов.
Почему-то все на Украине хотят, что бы весь мир нас понимал, помогал, вводил санкции. А мы тут будем трубку мира курить с оккупантами и неловкости испытывать?
khai
A380
Повідомлень: 2701
З нами з: 24 лютого 2009, 16:14
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення khai »

mischko писав: тебе заріжуть просто. Або місцеві блатні-дегенерати, або понаїхавші в Крим кавказці, які до таких місць падкі.
Ага, а в Украине везде гуляют злые бандеровцы и пьют кровь детей. Не нужно полностью верить телеканалам. Ни российским ни украинским.


Люди в Крыму как жили так и живут. И россияне в Крым поедут (те, кто до этого ездил) и часть не сильно патриотичного населения Украины тоже поедет. Пройдёт несколько отзывов что всё спокойно, море -теплое, цены - приемлемые и начнут выкупать и отели и частный сектор. Конечно первое время будет огромный спад, но уже к лету начнёт всё восстанавливаться.
Иностранцы ещё долго будут обходить Крым стороной. Инвесторы - тоже под вопросом. Но за счёт возможности выхода на российский рынок
предприятия будут продолжать развития. И темпами не медленнее, чем это делали будучи в Украине. Вливания в экономику Крыма за счёт базирования флота и увеличения численности армии РФ (а зарплаты у российских военных действительно высокие), дотаций из бюджета в строительство инфраструктуры будут неплохо "поддерживать штаны" местному населению. Всё зависит от желания РФ развивать Крым. Будет желание - будет развитие (возможности есть). Не стоит драматизировать.
khai
A380
Повідомлень: 2701
З нами з: 24 лютого 2009, 16:14
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення khai »

aveuser писав:Все-таки непонятно. Почему на нацпера икао должно давить?
Было неоднократное нарушение закрытой зоны, почему не забанить нацпера, арестовав самолеты за нарушение украинских законов? Потом, как российские военные, после длинных переговоров - ободрать все ценное и вернуть (по земле) остатки самолетов.
Почему-то все на Украине хотят, что бы весь мир нас понимал, помогал, вводил санкции. А мы тут будем трубку мира курить с оккупантами и неловкости испытывать?
А Вы предлагаете с гордо поднятой головой ломать жизни людей, прежде всего украинцев? Самим развязывать заведомо проигранный конфликт?
С нейтральными слабаками нигде не считаются. Либо нужно примкнуть к какой-то из сильных сторон, либо привыкать быть проигравшим.
Valdemar
A380
Повідомлень: 2830
З нами з: 27 квітня 2012, 01:15
Контактна інформація:

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення Valdemar »

Илларион писав:Не знаю сколько тысяч из 2 миллионов Крымчан вообще хоть куда то летают. Но сейчас более важный вопрос не полетов нескольких Крымчан, а реализации туристического сезона. И на этом фоне 400 тыс Россиян прилетевших на самолете это очень важно. Подумайте сами, те кто прилетел на самолете во первых 100% поедут на такси или на хорошем трансфере (многие пансионаты делают их сейчас бесплатно). А во вторых те кто прилетел на самолете будут жить не в частном секторе а в официальных пансионатах и не привезут в багажнике мешок картошки а будут питаться в ресторанах. У островного туризма есть очень много преимуществ почему 400 тыс будут выгоднее 4 млн.
mischko писав:
Илларион писав:Зато этих туристов можно реально просчитать, а эти ,мифические 6 млн туристов в былые годы это сказка для приезжих. К тому же сетка перелетов из Крыма насчитывала 6-7 направлений, теперь же обещают что будет перевозка во многие регионы России напрямую.
Це дуже добре. Для мешканців тих регіонів Росії. А щодо кримчан, сумніваюсь, що їм рейси в Уфу і Самару замінять рейси в Київ і Стамбул.
Разве это плохо? К тому же поезд и авто через паром никт оне отменял.
Поїзд через паром - а потім 7 годин від Керчі до Сімферополя? Кайф!
Я не знаю про Вашу выгоду от 400 тыс., но Крым живет за счет Туристического сезона.... И если раньше таксисты могли чаще отвозить пассажиров на ЮБК, то теперь их меньше-следовательно и работы меньше.... Санатории и так загружённые стояли, а вот теперь их загрузка упадет в разы.... Уже сейчас они стоят пустые, хотя в это же время, в прошлом году-загрузка была 70-80%
Valdemar
A380
Повідомлень: 2830
З нами з: 27 квітня 2012, 01:15
Контактна інформація:

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення Valdemar »

Илларион писав:Ребята, в Крыму зеленых человечков ровно столько же сколько и бандеровцев в Луганске. Эта картинка по ТВ уже никого не удивляет и не устрашает. А насчет тех кто пострадает - ну пардоньте. Тот кто не перестроится тот и проиграет. А почему спрашивается я всегда плачу налоги а ребята просто сидят на дороге а свою хату нелегально сдают отдыхающим. Я потом весь год работаю чтобы достойно жить, а они ничего не делают с октября по май и живут беззаботно. Давайте не будем здесь говорить о политике, правда бесспорная в том что всю эту неправильну схему уже давно нужно было изменить. Если бы не ситуация что сложилась - это бы делали долго и безрезультативно. А так очень быстро всю опухоль берут и вырезают. Посмотрите на ситуацию немного иначе и без обид на кого то. Разве вы бы этого не хотели сами?
mischko писав:А що робити тим сотням тисяч кримчан, які здавали житло людям з мішком картоплі і таким чином зводили кінці з кінцями? Я в Криму за свої 30 років був 5 раз. Перший раз в Судаку в санаторії ВПС. Потім в Алушті з одногрупниками зняли трикімнатну квартиру через знайомого. Двічі був на базі в Сонячногірському. База - це таке місце, де є 2 душа, туалет через дорогу і спільна кухня. Сумніваюсь, що там зупиниться хтось, хто може дозволити собі авіапереліт. Ну і ще один раз був в Мирному на березі Донузлаву, теж знімали у родичів друзів. Цей останній раз був в 2008 році. Якщо дивитись зараз на гугл-карти - дачний кооператив Нептун в Мирному розрісся неймовірно. Кому здаватимуть ці будинки? Як віддаватимуть борги, на які вони будувались?
Зеленых много, и это не картинка... У меня лично родственники в Симферополе....
khai
A380
Повідомлень: 2701
З нами з: 24 лютого 2009, 16:14
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення khai »

Valdemar писав: Зеленых много, и это не картинка... У меня лично родственники в Симферополе....
Ещё не сезон и должно пройти время - хотя бы пару месяцев.
А то, что на улицах будет много зелёных нужно привыкать. Крым - теперь одна большая военная база РФ. Они там будут жить и соответственно будут комендатуры, военные патрули и пр.
Аватар користувача
Alександр
A380
Повідомлень: 6714
З нами з: 29 вересня 2010, 14:03

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення Alександр »

Европейская организация по безопасности аэронавигации (Евроконтроль) запретила полеты в Крым, в частности в Симферополь (аннексирован Россией) и Севастополь.Такое сообщение Евроконтроля обнародовано на веб-сайте flightworx.

Эту информацию подтверждает представитель авиаотрасли страны. Согласно ему, Евроконтроль, строго следуя Конвенции ICAO о международной гражданской авиации, не будет признавать любые односторонние декларации аэронавигационного обслуживания над какой-либо частью украинского воздушного пространства, изданных не украинской властью.

По данным Евроконтроля, полеты в Симферополь (аннексирован Россией) и Севастополь запрещены до дальнейших уведомлений.

Евроконтроль также советует при выборе маршрутов кроме закрытых, согласовать их с украинскими, румынскими, болгарскими и турецкими диспетчерскими центрами во избежание нарушений в воздушном движении.

Евроконтроль координирует и планирует управления воздушным движением для всей Европы. Это включает в себя работу с национальной властью, поставщиками аэронавигационного оборудования, гражданскими и военными пользователями воздушного пространства, аэропортами и другими организациями. Его деятельность включает в себя стратегическое и тактическое управление потоками, подготовку диспетчеров, региональный контроль воздушного пространства и а также сбор аэронавигационных налогов
aveuser
Airbus A319
Повідомлень: 137
З нами з: 19 березня 2013, 10:51
Контактна інформація:

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення aveuser »

khai писав: А Вы предлагаете с гордо поднятой головой ломать жизни людей, прежде всего украинцев? Самим развязывать заведомо проигранный конфликт?
С нейтральными слабаками нигде не считаются. Либо нужно примкнуть к какой-то из сильных сторон, либо привыкать быть проигравшим.
Если изнасилование неизбежно, то расслабтесь и наслаждайтесь, да?
Если исходить из такой позиции, то лучше всего присодинить всю Украину к России в качестве федерального округа.
Кстати, мою жизнь и жизнь большинства знакомых мне людей это поломает на все 100%.

А России, конечно, будет трудно еще один регион добавить в номера авто, но, думаю, справятся.

Просто если существуют законы Украины - то на ее территории их должны исполнять. Если кто-то игнорирует законы - он должен отвечать за свои действия. Если законы плохие - их нужно менять (ну например, узаконить возможность нарушения запретных зон Украины для стран владеющих ядерным оружием или более мощной армии). Если не выполнять законов - смысла в суверинитете нет.

Все авиакомпании летающие в запретных зонах легально существовать не должны. Даже если это аэрофлот.

В контексте "слабости" - интересно, кто потерят больше, если все российские компании перестанут летать на Украину? Чего-то мне кажется что МАУ сейчас Москва скорее боком выходит.
А вот российские компании из Харькова, Донецка, других городов - потеряют вполне накатанные направления.
Пусть летают в Крым добролетом, злолетом или еще чем-то, а если хотят летать на Украину - должны уважать ее законы.
Аватар користувача
Olek
avianews
Повідомлень: 11442
З нами з: 21 жовтня 2008, 01:05
Контактна інформація:

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення Olek »

Россия не входит в Евроконтроль
Аватар користувача
AlexNc
Airbus A340
Повідомлень: 942
З нами з: 13 травня 2009, 19:26
Контактна інформація:

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення AlexNc »

Alександр писав:Европейская организация по безопасности аэронавигации (Евроконтроль) запретила полеты в Крым, в частности в Симферополь (аннексирован Россией) и Севастополь.Такое сообщение Евроконтроля обнародовано на веб-сайте flightworx.
Вот и прекрасненько. Интересно, на аэрофлот могут наложить санкции за нарушение? Правда, аэрофлот вполне может давить тем, что мол закроем европейским компаниям маршруты над сибирью, но до дела вряд ли дойдет, ибо бабло побеждает зло :)
khai
A380
Повідомлень: 2701
З нами з: 24 лютого 2009, 16:14
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення khai »

aveuser писав: В контексте "слабости" - интересно, кто потерят больше, если все российские компании перестанут летать на Украину? Чего-то мне кажется что МАУ сейчас Москва скорее боком выходит.
А вот российские компании из Харькова, Донецка, других городов - потеряют вполне накатанные направления.
Пусть летают в Крым добролетом, злолетом или еще чем-то, а если хотят летать на Украину - должны уважать ее законы.

А кто проиграет если Украине начнут продавать газ по 500 долл? Или полностью перекроют границу со стороны России для экспорта - это даже с учётом всех торговый войн и спада - 30..35%.
Нельзя рассматривать каждое действие вырывая из контекста. Оценивать ситуацию нужно комплексно.
А комплексно выглядит, что Аэрофлот тоже может надавить на Евроконтроль.
Россия открыто не признаёт не только украинские, но и международные нормы. Но действовать нужно исходя из долгосрочной перспективы.

Украина может сейчас перекрыть воду и электроэнергию в Крым. И за неделю (как только размёрзнутся все холодильники, остановятся очистные сооружения, насосные) - там будет экологическая, техногенная и пр. катастрофы. И 75% населения будет вынуждено покинуть территорию. В Россию или в Украину - решать каждому индивидуально. Заодно результаты "референдума" проверят. И останется прекрасная пустынная территория с красивыми видами и военными базами (там есть автономные генераторы). Но это - варварство. И пострадает от этого не столько Россия, сколько местное население. Политика - это поиск наилучших возможностей. И сейчас лучше позволить людям дальше жить, пусть и в России. Международная изоляция России и Крыма в определённой степени - это ответ на аннексию. Но превращение Крыма в полностью изолированную территорию (в том числе транспорт) - не цель для Украины и ООН.
Ещё раз повторюсь, что украина может сама полностью изолировать и развалить Крым - энергетически за неделю. Без помощи евроконтроля и пр.
Аватар користувача
AlexNc
Airbus A340
Повідомлень: 942
З нами з: 13 травня 2009, 19:26
Контактна інформація:

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення AlexNc »

khai писав: А кто проиграет если Украине начнут продавать газ по 500 долл?
...

Украина может сейчас перекрыть воду и электроэнергию в Крым.
Возможно, Украине стоит подумать и связать эти два вопроса между собой. Какой никакой, а рычаг воздействия по обратной связи появился.
khai
A380
Повідомлень: 2701
З нами з: 24 лютого 2009, 16:14
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення khai »

AlexNc писав:
khai писав: А кто проиграет если Украине начнут продавать газ по 500 долл?
...
Украина может сейчас перекрыть воду и электроэнергию в Крым.
Возможно, Украине стоит подумать и связать эти два вопроса между собой. Какой никакой, а рычаг воздействия по обратной связи появился.
До этого тоже был рычаг - транзит газа в ЕС, но как-то неумело им пользовались :(
Аватар користувача
AlexNc
Airbus A340
Повідомлень: 942
З нами з: 13 травня 2009, 19:26
Контактна інформація:

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення AlexNc »

С транзитом сложнее, ибо недовольство (мягко сказано) было бы и со стороны Европы.
Аватар користувача
Bestfriend
A380
Повідомлень: 1143
З нами з: 21 вересня 2013, 12:26
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення Bestfriend »

AlexNc писав:С транзитом сложнее, ибо недовольство (мягко сказано) было бы и со стороны Европы.
Зато заставило бы Европу более решительно действовать относительно возврата наворованных денег и санкций относительно РФ, а не пустых обещаний.
И РФ было бы очень "приятно", что у нее не покупают газ.
Аватар користувача
Olek
avianews
Повідомлень: 11442
З нами з: 21 жовтня 2008, 01:05
Контактна інформація:

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення Olek »

Украине газ сейчас и так почти по 500 долл. будет идти.
Аватар користувача
Bestfriend
A380
Повідомлень: 1143
З нами з: 21 вересня 2013, 12:26
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення Bestfriend »

Olek писав:Украине газ сейчас и так почти по 500 долл. будет идти.
С Европы тот же газ к нам будет идти по 365. Зачем платить больше?
Гість

Re: Аэрофлот (SU)

Повідомлення Гість »

Новизна - в нарушении Россией международного права.

Как бы Аэрофлоту не пришлось бы летать в сопровождении зеленых самолетиков, с патрулями зеленых человечков на борту и исключительно на "зеленые" аэродромы своих баз по свету.
Закрито

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Amazon [Bot], Bing [Bot] і 4 гостей