Ryanair (FR)

Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення mischko »

Типова історія з лоукостами - маленька кількість стійок + триваліше обслуговування через ковід правила = запізнення на рейс:

https://www.eurointegration.com.ua/news ... 3/7126156/

Я тиждень тому летів з Дортмунда Віззами, і, хоча і мав пріоріті і був в аеропорту за 2 години все одно потрапив на посадку буквально за півгодини до вильоту. Півтори години зайняло стояння в пріоріті черзі, здача багажа, контроль безпеки, проходження паспортного. В маленькому аеропорту! Лоукости зовсім обуріли - працювало три стійки (одна з них пріоріті) на 2 рейси. Потім вже відкрили ще одну, але все одно - цього мало на 180 пасажирів в кожному літаку.
immie
Airbus A320
Повідомлень: 358
З нами з: 07 серпня 2013, 10:50
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення immie »

Завдяки МАУ і їх квитками по 15 тисяч вчора вперше скористався Раяном на рейсі Турин-Львів, все супер, лише трішки брудно. Квиток брав за два дні за приблизно 800 грн.
Аватар користувача
Igoresha
A380
Повідомлень: 5434
З нами з: 05 лютого 2013, 10:43
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення Igoresha »

mischko писав: 03 серпня 2021, 11:21 Типова історія з лоукостами - маленька кількість стійок + триваліше обслуговування через ковід правила = запізнення на рейс:
https://www.eurointegration.com.ua/news ... 3/7126156/
Я тиждень тому летів з Дортмунда Віззами, і, хоча і мав пріоріті і був в аеропорту за 2 години все одно потрапив на посадку буквально за півгодини до вильоту. Півтори години зайняло стояння в пріоріті черзі, здача багажа, контроль безпеки, проходження паспортного. В маленькому аеропорту! Лоукости зовсім обуріли - працювало три стійки (одна з них пріоріті) на 2 рейси. Потім вже відкрили ще одну, але все одно - цього мало на 180 пасажирів в кожному літаку.
Зато как хвастаются - мол скоро выйдем на докарантинный поток
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10223
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення Sentry »

mischko писав: 03 серпня 2021, 11:21 Типова історія з лоукостами - маленька кількість стійок + триваліше обслуговування через ковід правила = запізнення на рейс:

https://www.eurointegration.com.ua/news ... 3/7126156/

Я тиждень тому летів з Дортмунда Віззами, і, хоча і мав пріоріті і був в аеропорту за 2 години все одно потрапив на посадку буквально за півгодини до вильоту. Півтори години зайняло стояння в пріоріті черзі, здача багажа, контроль безпеки, проходження паспортного. В маленькому аеропорту! Лоукости зовсім обуріли - працювало три стійки (одна з них пріоріті) на 2 рейси. Потім вже відкрили ще одну, але все одно - цього мало на 180 пасажирів в кожному літаку.
Такие истории нужно называть не "типовыми", а распространять максимально, чтобы нанести максимально возможный ущерб репутации АК. Это единственный способ избежать подобных ситуаций в будущем. Т.к. действительно лоукосты совсем "обурели".

Имхо, в правилах ЕС долен быть указан запас по времени до вылета, за который если пассажир приехал в аэропорт, АК обязана обеспечить возможность вылета. Пусть это будет 2 или 3 часа - не важно. Логично, что на лоукост нужно приехать раньше, в то время, как классик берет больше денег за возможность для пассажира сэкономить свое время. Также эти правила должны налагать ответственность на службы аэропорта, не зависящие от АК - безопасность, пограничников.

Если вариант выше слишком утопический, то единственный способ - квотировать пропускную способность стойки регистрации, и требовать открывать не менее нужного количества в зависимости от числа проданных билетов. При этом, в идеале, квотировать в зависимости от предоставляемых услуг.
Line
Airbus A318
Повідомлень: 76
З нами з: 19 листопада 2017, 10:12
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення Line »

Sentry писав: 03 серпня 2021, 12:28
mischko писав: 03 серпня 2021, 11:21 Типова історія з лоукостами - маленька кількість стійок + триваліше обслуговування через ковід правила = запізнення на рейс:

https://www.eurointegration.com.ua/news ... 3/7126156/

Я тиждень тому летів з Дортмунда Віззами, і, хоча і мав пріоріті і був в аеропорту за 2 години все одно потрапив на посадку буквально за півгодини до вильоту. Півтори години зайняло стояння в пріоріті черзі, здача багажа, контроль безпеки, проходження паспортного. В маленькому аеропорту! Лоукости зовсім обуріли - працювало три стійки (одна з них пріоріті) на 2 рейси. Потім вже відкрили ще одну, але все одно - цього мало на 180 пасажирів в кожному літаку.
Такие истории нужно называть не "типовыми", а распространять максимально, чтобы нанести максимально возможный ущерб репутации АК. Это единственный способ избежать подобных ситуаций в будущем. Т.к. действительно лоукосты совсем "обурели".

Имхо, в правилах ЕС долен быть указан запас по времени до вылета, за который если пассажир приехал в аэропорт, АК обязана обеспечить возможность вылета. Пусть это будет 2 или 3 часа - не важно. Логично, что на лоукост нужно приехать раньше, в то время, как классик берет больше денег за возможность для пассажира сэкономить свое время. Также эти правила должны налагать ответственность на службы аэропорта, не зависящие от АК - безопасность, пограничников.

Если вариант выше слишком утопический, то единственный способ - квотировать пропускную способность стойки регистрации, и требовать открывать не менее нужного количества в зависимости от числа проданных билетов. При этом, в идеале, квотировать в зависимости от предоставляемых услуг.
А если даже такую норму установят - как доказать, что пассажир прибыл в аэропорт вовремя?
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10223
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення Sentry »

Line писав: 03 серпня 2021, 12:54 А если даже такую норму установят - как доказать, что пассажир прибыл в аэропорт вовремя?
Вариантов море:
- камеры видеонаблюдения. Более сложный в реализации, особенно если будет много обращений.
- фото стойки регистрации, на которой будет светится дата и время
- билет на общественный транспорт, парковочный талон, чек из такси\ridesharing app
- транзакция кредитной картой в аэропорту или чек о покупке
- история перемещений телефона из карт гугл или подобного сервиса

При необходимости, можно создать отдельное мобильное приложение для этих целей, если спрос будет настолько большим.
Line
Airbus A318
Повідомлень: 76
З нами з: 19 листопада 2017, 10:12
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення Line »

Sentry писав: 03 серпня 2021, 13:04
Line писав: 03 серпня 2021, 12:54 А если даже такую норму установят - как доказать, что пассажир прибыл в аэропорт вовремя?
Вариантов море:
- камеры видеонаблюдения. Более сложный в реализации, особенно если будет много обращений.
- фото стойки регистрации, на которой будет светится дата и время
- билет на общественный транспорт, парковочный талон, чек из такси\ridesharing app
- транзакция кредитной картой в аэропорту или чек о покупке
- история перемещений телефона из карт гугл или подобного сервиса

При необходимости, можно создать отдельное мобильное приложение для этих целей, если спрос будет настолько большим.
Что ж. Посмотрим на это с точки зрения авиакомпании:

- камеры видеонаблюдения. Более сложный в реализации, особенно если будет много обращений.
очень уж сложно

- фото стойки регистрации, на которой будет светится дата и время
а точно ваше фото? чем докажете? (если селфи на фоне стойки и дат и т.д. - ладно - можно принять)

- билет на общественный транспорт, парковочный талон, чек из такси\ridesharing app
а вы точно на стойку пошли или в терминале в кафе сидели?

- транзакция кредитной картой в аэропорту или чек о покупке
см. выше

- история перемещений телефона из карт гугл или подобного сервиса
см. выше

Очень уж сложно это реализовать. Пока пассажиры голосуют деньгами - ситуация сохранится.
Но с другой стороны - отличная возможность для классиков доступно прорекламировать свои преимущества и попытаться объяснить свои преимущества любителям билетов по 10 евро.
В конце концов если лоукосты будут все делать красиво - то ускорится процесс вымирания классиков, чего бы очень не хотелось.
nix
Airbus A319
Повідомлень: 266
З нами з: 06 березня 2018, 16:12
Звідки: IEV->DUB
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення nix »

immie писав: 03 серпня 2021, 11:28 Завдяки МАУ і їх квитками по 15 тисяч вчора вперше скористався Раяном на рейсі Турин-Львів, все супер, лише трішки брудно. Квиток брав за два дні за приблизно 800 грн.
Какая загрузка рейса была? Долгое время эти билеты висели по 5 евро, из-за этого интересно
Аватар користувача
Tetris
A380
Повідомлень: 1526
З нами з: 28 березня 2014, 22:18
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення Tetris »

Сменю тему. Я прозевал, что с началом пандемии все перешли в Борисполе в Ф? Сайт аэропорта ведть не врет, что сабж из Д летает?
immie
Airbus A320
Повідомлень: 358
З нами з: 07 серпня 2013, 10:50
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення immie »

nix писав: 03 серпня 2021, 13:55
immie писав: 03 серпня 2021, 11:28 Завдяки МАУ і їх квитками по 15 тисяч вчора вперше скористався Раяном на рейсі Турин-Львів, все супер, лише трішки брудно. Квиток брав за два дні за приблизно 800 грн.
Какая загрузка рейса была? Долгое время эти билеты висели по 5 евро, из-за этого интересно
Більшість місць було заповнено на 2/3, візуально десь трішки більше половини. До речі були люди, яким до Мілану значно ближче, але через дорожнечу їм простіше було доїхати в Турин , як і мені прилетіти у Львів і продовжити подорож до Києва.
Аватар користувача
ABC
Airbus A330
Повідомлень: 564
З нами з: 24 грудня 2017, 10:28
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення ABC »

Line писав: 03 серпня 2021, 13:18
Sentry писав: 03 серпня 2021, 13:04
Line писав: 03 серпня 2021, 12:54 А если даже такую норму установят - как доказать, что пассажир прибыл в аэропорт вовремя?
Вариантов море:
- камеры видеонаблюдения. Более сложный в реализации, особенно если будет много обращений.
- фото стойки регистрации, на которой будет светится дата и время
- билет на общественный транспорт, парковочный талон, чек из такси\ridesharing app
- транзакция кредитной картой в аэропорту или чек о покупке
- история перемещений телефона из карт гугл или подобного сервиса

При необходимости, можно создать отдельное мобильное приложение для этих целей, если спрос будет настолько большим.
Что ж. Посмотрим на это с точки зрения авиакомпании:

- камеры видеонаблюдения. Более сложный в реализации, особенно если будет много обращений.
очень уж сложно

- фото стойки регистрации, на которой будет светится дата и время
а точно ваше фото? чем докажете? (если селфи на фоне стойки и дат и т.д. - ладно - можно принять)

- билет на общественный транспорт, парковочный талон, чек из такси\ridesharing app
а вы точно на стойку пошли или в терминале в кафе сидели?

- транзакция кредитной картой в аэропорту или чек о покупке
см. выше

- история перемещений телефона из карт гугл или подобного сервиса
см. выше

Очень уж сложно это реализовать. Пока пассажиры голосуют деньгами - ситуация сохранится.
Но с другой стороны - отличная возможность для классиков доступно прорекламировать свои преимущества и попытаться объяснить свои преимущества любителям билетов по 10 евро.
В конце концов если лоукосты будут все делать красиво - то ускорится процесс вымирания классиков, чего бы очень не хотелось.
Талончик, как в Центре надання Адмiнiстративних послуг. И на стойке табло с номером талончика. Талончик выдавать на фамилию :smile:
Аватар користувача
Krakowite
A380
Повідомлень: 2866
З нами з: 25 жовтня 2011, 20:53
Звідки: KRK
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення Krakowite »

Tetris писав: 03 серпня 2021, 14:05 Сменю тему. Я прозевал, что с началом пандемии все перешли в Борисполе в Ф? Сайт аэропорта ведть не врет, что сабж из Д летает?
Так, Ryanair зараз літає з термінала D у Борисполі
Аватар користувача
Monarh
Airbus A319
Повідомлень: 146
З нами з: 04 березня 2012, 22:17
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення Monarh »

Доброго дня! Хто літав з Києва в Рим та назад, як з загрузкою і які вимоги на Італію зараз по безвізу?
nix
Airbus A319
Повідомлень: 266
З нами з: 06 березня 2018, 16:12
Звідки: IEV->DUB
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення nix »

Monarh писав: 07 серпня 2021, 08:13 Доброго дня! Хто літав з Києва в Рим та назад, як з загрузкою і які вимоги на Італію зараз по безвізу?
Рим–Киев 3 недели назад загрузка 95%
по безвизу карантин 5 дней по прилёту
Аватар користувача
Monarh
Airbus A319
Повідомлень: 146
З нами з: 04 березня 2012, 22:17
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення Monarh »

Дякую, nix, карантин 5 днів, якось контролюють?
mmyykkoollaa
A380
Повідомлень: 1149
З нами з: 07 вересня 2016, 05:38
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення mmyykkoollaa »

Line писав: 03 серпня 2021, 12:54 А если даже такую норму установят - как доказать, что пассажир прибыл в аэропорт вовремя?
Во1х, это можно доказать, если дойдет до судебного иска. К доказательствам в цивильных исках требования не такие жесткие, как к уголовным делам. Поэтому время окончания поездки на такси, время заезда на парковку аэропорта, фотография очереди на чек-ин итп - вариантов доказательств куча.

Во2х, все эти доказательства не понадобятся. Как только у авиакомпаний появится ответственность за скорость обслуживания в аэропортах, часовые очереди на чек ин И на секьюрити пропадут. Да, цена билетов, скорее всего, несколько возрастет, т.к. авиакомпаниям прийдется платить слегка больше своей хендлинговой компании, а аэропорт потребует доп.деньги для увеличения пропускной способности секьюрити, но оно того стоит.

Потому что сейчас имеет место совершенно дурацкая ситуация:
- одна часть сервиса, включенного в цену билета - сам полет - гарантирована, т.к. за несоответствие авиакомпания попадет на ощутимые деньги, но другая часть оплаченного сервиса - чекин, секьюрити - никак не гарантирована, т.к. никаких санкций за их несоответствие не предусмотрено
- формально, нет никакого алгоритма на случай неадекватно работы наземных сервисов. Если не попасть на рейс из-за очереди на чекине, можно что-то попробовать доказывать, а если опоздать из-за очереди на секьюрити, то, формально, авиакомпания ответственности не несет. Обычно авиактомпании бесплатно пересаживают на следующий рейс, но если они откажутся - нажать на них сложно. А о компенсации вообще речь не идет, несмотря на то, что если это не форс-мажор, то значит вам причинили ущерб

Есть еще пограничники. Там еще сложнее, т.к., формально, налог включенный в цену билета не является платой за услугу. В результате, никакой ответственности перед пассажиром напрямую они не несут. НО, если уконтрапупят хотя бы чекин и секьюрити (путем включения этих сервисов в ЕС261), это сделает огромную разницу
Аватар користувача
katso
Airbus A340
Повідомлень: 919
З нами з: 11 листопада 2015, 13:44
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення katso »

о компенсации вообще речь не идет, несмотря на то, что если это не форс-мажор, то значит вам причинили ущерб
Обычно в договорах действия правительственных органов - к коим как раз относятся таможня, пограничники и САБ - как раз и относятся к форсмажорам, т.к. коммерческие структуры на них влиять не могут - каждое их действие описано в Кодексах и законах, и они не предоставляют услуги, а осуществляют гос.регулирование.
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10223
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення Sentry »

katso писав: 08 серпня 2021, 14:49 Обычно в договорах действия правительственных органов - к коим как раз относятся таможня, пограничники и САБ - как раз и относятся к форсмажорам, т.к. коммерческие структуры на них влиять не могут - каждое их действие описано в Кодексах и законах, и они не предоставляют услуги, а осуществляют гос.регулирование.
Таможня и пограничники - да, но проверка безопасности в значительном числе аэропортов (не в Украине) осуществляется частными структурами.

Кроме того, ничто не мешает гос структурам предоставлять услуги, это бы очень помогло регулированию на рынке, и в других сферах отлично работает. Конечно, кроме не желания гос органов нести какую-либо ответственность. Это абсолютно не нормально, когда одна (или несколько) из служб аэропорта не несет ответственности перед аэропортом и может творить что попало в операционном плане.
Аватар користувача
katso
Airbus A340
Повідомлень: 919
З нами з: 11 листопада 2015, 13:44
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення katso »

Sentry писав: 08 серпня 2021, 14:56 Таможня и пограничники - да, но проверка безопасности в значительном числе аэропортов (не в Украине) осуществляется частными структурами.
Даже там где САБ частный (а это далеко не везде), он все-равно работает по технологии, утвержденной правительством (плюс ИКАО, ЕС...), где прописан каждый чих - что делать если звенит обувь, одежда, как проверять компьютеры, личный досмотр, и т.п. Это не хэндлинг, который может придумывать как ускорить процесс - вводить регистрацию вручную, или электронно, или дистанционно, или отдельную стойку для каждой компании, или для всех вместе, или больше стоек для селф чек-ина, или больше людей на смену... Это полувоенная организация которая гарантирует безопасность, а не оказывает услуги населению. Начальник САБа полетит со своего места если вдруг что пронесут а не если будут очереди. Обижаться на очереди там - ну также как обижаться на то что на дороге остановила полиция для проверки документов. Конечно, в каждой стране есть свои ньюансы - но это уже от страны зависит, я не от авиакомпании или аэропорта как объекта инфраструктуры. Вон в Израиле на входе с вопросами пристают "Привет друг, пару вопросов, ты был когда-то в Египте, у тебя есть там друзья?" - и на это тратится время - а что поделаешь, ну можно пожаловаться в Кнессет, но точно не в Эль-Аль...
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10223
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: Ryanair (FR)

Повідомлення Sentry »

katso писав: 08 серпня 2021, 15:35 Даже там где САБ частный (а это далеко не везде), он все-равно работает по технологии, утвержденной правительством (плюс ИКАО, ЕС...), где прописан каждый чих - что делать если звенит обувь, одежда, как проверять компьютеры, личный досмотр, и т.п. Это не хэндлинг, который может придумывать как ускорить процесс - вводить регистрацию вручную, или электронно, или дистанционно, или отдельную стойку для каждой компании, или для всех вместе, или больше стоек для селф чек-ина, или больше людей на смену... Это полувоенная организация которая гарантирует безопасность, а не оказывает услуги населению.
Не согласен. Это сервисная организация, которая предоставляет сервис: гарантию безопасности. Для пассажира это точно такой же сервис, как питание на борту, просто от него нельзя отказаться. Да, процесс прописан жестко и на него сложно влиять. И наверное это хорошо. Но вот на количество работников, скорость их работы, и количество пунктов досмотра влиять можно и нужно. Помню ситуацию на транзитном досмотре в Франкфурте: из 10 пунктов контроля открыты 2, там персонала в 3 раза больше, чем нужно (вероятно, пересменка), которые заняты беседой между собой, изредка отвлекаясь на пассажиров, которые просто стоят в очереди и ждут, пока им разрешат пройти на контроль. В результате, очень медленно двигающаяся очередь при наличии возможностей решить эту проблему несколькими способами и пропущенный рейс.
Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 35 гостей