SkyUp - чартерный лоу-кост

[maxgalkov]

Ну і розвели тут...

А тим часом Санья тричі на тиждень з 28.09, Київ-Хайкоу з дозаправкою в індійському Ахмедабаді

[Ostap]

Еще один вылез. Вы в Европе были? Проездные покупали? видимо, нет, раз такое пишете. Тогда заткнитесь и не мелите чушь про билеты по 50 грн. Кто живет в Европе покупает проездные, и в Варшаве или Праге сейчас проездной на весь транспорт стоит дешевле, чем в Киеве. А все потому, что в Европе транспорт не воспринимается как роскошь. Город создает нормальные условия для передвижения, чтобы работала экономика, а граждане меньше перегружали улицы личным авто и не тратили время в пробках.

Наскільки я розумію автор коменту, власне живе в Європі, так що наїзд недоречний.
В Києві взагалі немає проїзних на всі види транспорту. Бо кожен сам собі окремо. А розрахунок проїзного в метро взагалі дикий. Щоб окупився - треба майже 90 разів в метро їздити на місяць.

[manjeroke]

Тут все обсуждают как в Европе сейчас. Извините, нас с ними не сравнивайте. Мы нищие, они нет. Наша первая задача разбогатеть хотя бы до 20000$ ввп на человека, а потом уже думать кого и как поддерживать.
Мне еще нравится как вы все рассказываете про налоги в Европе и что нам нужны такие же. Только не хотите посмотреть что эти страны сначала стали богатыми, а потом ввели высокие налоги и занялись социализмом. Сначала деньги, потом все остальное. Так везде было, а вы тут хотите чтобы нищие строили современную страну и из своих 200$ половину отдавали государству. С таким подходом гарантирую рост 3-4% в год и больше половины бизнеса в тени.
А я пока в своей Азии буду пользоваться замечательным муниципальным транспортом и почти не стоять в пробках потому что у государства есть деньги на развитие инфраструктуры, а люди бедолаги платят жалкие 15-25% налогов с доходов и могут позволить себе политиков выбирать не за рис с лапшой, хотя еще 50 лет назад сидели в бараках после войны

[makor]

Хоть это и оффтоп, но блин - вообще то бедные и строили своими налогами богатую европу. Причем бедные колонии, из которых высасывали ресурсы.

[manjeroke]

Хоть это и оффтоп, но блин - вообще то бедные и строили своими налогами богатую европу. Причем бедные колонии, из которых высасывали ресурсы.

особенно самые богатые страны(Германия, Швейцария, Скандинавы) имели кучу колоний.

[makor]

Я не буду спорить, уговорили, с 15 века в европе были 20% налоги на бедный класс занимавший 90% населения, за все войны платили аристократы из своего кармана )))

[vero]

Хоч це і не стосується теми про Скайап, але вставлю своїх 5 коп. Тут була ідея ліквідувати плацкарт, перевівши більшість вагонів на сидячі, а купе зробити за ціною авіаквитка. Так от, шановні друзі: це є виправданим, тільки якщо в Україні зявиться справжня швидкісна залізниця, що буде рухатись із швидкістю 300 км/год (дастіш фантастіш). Ось проїхався потягом Барселона-Мадрид (630 км), приблизно 2,5 години в дорозі. 1 квиток в одну сторону коштував 70 євро, що рівнозначно авіаквитку, але потяг того вартував і ціна цілком виправдана. На сьогодні наші Інтерсіті їдуть зі швидкістю максимум 100-120 км год, а це зовсім не швидкісна залізниця, а звичайний паровоз. З такими швидкостями зі Львова до Харкова їхати близько 10 год (1000 км!!) . І Ви пропонуєте десять годин сидіти, а щоби прилягти , то платити за купе по ціні авіа?) Нонсенс! 10 год в дорозі, то можна долетіти у Тайланд. Даєш із Львову до Харкова потягом за 3,5-4 год, я перший заплачу за нього по ціні авіа)

[makor]

с нашей плотностью населения и спроса, поезд Львов-Харьков стоил бы 200+ евро, а точнее бы не существовал как неокупаемый проект. Стоимость проекта перевалит за годовой бюджет страны... Фантазеры)))

[Labiann]

Даєш із Львову до Харкова потягом за 3,5-4 год, я перший заплачу за нього по ціні авіа)

ну если не успею быть первым, то я за вами, вот только не большая проблемка есть, ещё надо дожить до такого...

[manjeroke]

Скоростные поезда в Украине в ближайшие лет 10 невозможны. Я писал сколько это стоит в Тайване и это при том что там очень высокая плотность населения, одна прямая ветка охватывает 95% населения и ходят они каждые 10 минут...
Самолет будет дешевле во всех смыслах. И ждать десять лет не надо.

Единственное что возможно: скоростной участок до Киева, но опять же какой смысл?

[Labiann]

Скоростные поезда в Украине в ближайшие лет 10 невозможны. Я писал сколько это стоит в Тайване и это при том что там очень высокая плотность населения, одна прямая ветка охватывает 95% населения и ходят они каждые 10 минут...
Самолет будет дешевле во всех смыслах. И ждать десять лет не надо.

Единственное что возможно: скоростной участок до Киева, но опять же какой смысл?

да это понятно, а помечтать/поговорить...

[manjeroke]

Насчет помечтать в догонку: ожидаемый срок окупаемости 26 лет в связи с чем концессия продлена до 2065 года. И это у линии с 60млн пас потока в год!

[Honduras]

А тим часом Санья тричі на тиждень з 28.09, Київ-Хайкоу з дозаправкою в індійському Ахмедабаді

Жесть какая ((

[vero]

с нашей плотностью населения и спроса, поезд Львов-Харьков стоил бы 200+ евро, а точнее бы не существовал как неокупаемый проект. Стоимость проекта перевалит за годовой бюджет страны... Фантазеры)))

Так власне ніхто і не сперечається, що таке Україні не світить в найближчі років так з 20, а може й всі 50 ) Це просто ілюстрація думки, що залізничне перевезення, тим більше сидячі вагони, можуть коштувати як квиток на літак, тільки при швидкості під 300 км/год )

[vero]

с нашей плотностью населения и спроса, поезд Львов-Харьков стоил бы 200+ евро, а точнее бы не существовал как неокупаемый проект. Стоимость проекта перевалит за годовой бюджет страны... Фантазеры)))

Так власне ніхто і не сперечається, що таке Україні не світить в найближчі років так з 20, а може й всі 50 ) Це просто ілюстрація думки, що залізничне перевезення, тим більше сидячі вагони, можуть коштувати як квиток на літак, тільки при швидкості під 300 км/год ) І як приклад я навів потяг Барселона-Мадрид) Іспанія доречі не така вже й багата країна. Власне є у світі приклади і ще вищих швидкостей на залізниці).

[nik-dem]

Як ситуацію з (відносно) неякісною залізницею можна взяти США. Там залізничний сервіс не дуже якісно задовольняє потреби американців, Амтрек дуже часто їздить з великими затримками. Проте повітряний траспорт там розвинутий відомо як. Ну й особистий теж, зрештою.

[Igoresha]

На сьогодні наші Інтерсіті їдуть зі швидкістю максимум 100-120 км год, а це зовсім не швидкісна залізниця, а звичайний паровоз.

Ну неправда. Максимум 160 (иногда немножко больше, хотя насколько я помню, нельзя). Если сравнить с например шведскими "скоростными" дорогами с их около 200 км\час, это не так уж мало. Беда в том, что качество покрытия часто желает лучшего. Да и оптимизация стоянок должна быть нормальной.

[dimm1971]

Це просто ілюстрація думки, що залізничне перевезення, тим більше сидячі вагони, можуть коштувати як квиток на літак, тільки при швидкості під 300 км/год )

Хибна ілюстрація. В Дойчлянді і близько нема 300 км/год, а квитки коштують дорожче ніж на літак, якщо звісно не брати до уваги ціни Люфтганзи на внутрішні перельоти. Там така зрада, що нашій зраді до неї дуже далеко.

Як ситуацію з (відносно) неякісною залізницею можна взяти США. Там залізничний сервіс не дуже якісно задовольняє потреби американців, Амтрек дуже часто їздить з великими затримками. Проте повітряний траспорт там розвинутий відомо як. Ну й особистий теж, зрештою.

В США так історично склалося. Там ставки робили на власне авто та автобуси для невеликих подорожей і авіа, як засіб сполучення між Заходом і Сходом. Залізничний транспорт в них почав розвиватися не так давно, на відміну від тієї ж Німеччини, де залізничний транспорт був завжди номер 1.

[Valdys]

На сьогодні наші Інтерсіті їдуть зі швидкістю максимум 100-120 км год, а це зовсім не швидкісна залізниця, а звичайний паровоз.

Ну неправда. Максимум 160 (иногда немножко больше, хотя насколько я помню, нельзя). Если сравнить с например шведскими "скоростными" дорогами с их около 200 км\час, это не так уж мало. Беда в том, что качество покрытия часто желает лучшего. Да и оптимизация стоянок должна быть нормальной.

це максимальна швидкість. а от швидкість маршруту там близько 100-110 виходить.

[makor]

Продолжая оффтоп - а зачем вы сравниваете максималку 300 со средней?))