Сторінка 179 з 247

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 13:26
syxiv_dan
Власне тому й "але"

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 13:28
LWIEV
Franek писав: 08 січня 2020, 13:24 То нехай Україні передадуть. А ми тут розберемося. Уламки це власність української компанії. Аууу. Українська дипломатія!
Матчасть:
Зображення

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 13:31
Franek
Sentry писав: 08 січня 2020, 13:25
syxiv_dan писав: 08 січня 2020, 13:20
Iran will not give black box from crashed Ukrainian airliner to Boeing
Я б не хотів писати, що все ясно, але...
Если допустить, что Иран не виноват, то учитывая их войну с США, передавать черные ящики, единственное доказательство их невиновности, в США было бы безрассудно. Нужно искать третью сторону, которой бы в достаточной мере доверяли (или не доверяли) все.
Україна і Боїнг найбільше зацікавлені у встановленні причин авіакатастрофи. Цим суб’єктам (якщо вони звісно суб’єкти) просто нема сенсу щось приховувати або фейкувати.

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 13:31
Sentry
Franek писав: 08 січня 2020, 13:24 То нехай Україні передадуть. А ми тут розберемося. Уламки це власність української компанії. Аууу. Українська дипломатія!
По международным правилам расследование проводит именно Авиаслужба страны, на территории которой произошел инцидент. При этом она должна привлечь к процессу представителей производителя, авиакомпании, а также стран, граждане которых погибли. Так что собственность нам вернут, но только после расследования, а в процессе расследования всякое может произойти... Тем более, что сомневаюсь, что у нас есть сертифицированные инструменты для расшифровки этих черных ящиков.

Скорее всего расшифровку возьмут на себя страны ЕС или Канада. Вопрос допустят ли представителей Боинга, и рискнут ли представители Боинга лететь в Иран. Хотя, вероятно, представителем Боинга не обязательно должен быть американец.

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 13:31
Igoresha
Андрей пишет, что в Иране с расследованием авиакатастроф, по версии ИКАО, лучше, чем в Украине
https://www.facebook.com/andrew.guck1/p ... 6991627235

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 13:31
konkoka
Что такое усиленный экипаж и почему он был нужен? Официальное объяснение - сложность маршрута - не понимаю. В чем сложность аэронавигации над Ираном? Летал над ним пару раз, усиленных экипажей не замечал (правда не МАУ). Зачем аж 6 бортпроводников. Вопрос не риторический.

Выглядит как будто рейс был на 98% из транзитников, скорее всего коренных иранцев. Но это конечно не имеет значения, жаль людей ... тоже летал PSR раза два как минимум. Мне он запомнился очень малым легрумом, что для других самолетов МАУ нехарактерно.

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 13:35
Sentry
Franek писав: 08 січня 2020, 13:31 Україна і Боїнг найбільше зацікавлені у встановленні причин авіакатастрофи. Цим суб’єктам (якщо вони звісно суб’єкти) просто нема сенсу щось приховувати або фейкувати.
Конечно нет. Хотя с Боингом еще неизвестно, с учетом истории с МАХ. Но ведь это не единственные акторы, есть еще американские госслужбы, которые по приказу Трампа сделают очень многое. К сожалению, в сегодняшнем мире очень высока степень недоверия между некоторыми странами, и я бы сказал, что весьма обоснованно. Секретность и авторитарное управление не добавляют доверия стране.
Зачем аж 6 бортпроводников. Вопрос не риторический.
Больший процент редко летающих пассажиров, которым требуется больше внимания? Только предположение.

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 13:36
alex.s
Sentry писав: 08 січня 2020, 13:25
syxiv_dan писав: 08 січня 2020, 13:20
Iran will not give black box from crashed Ukrainian airliner to Boeing
Я б не хотів писати, що все ясно, але...
Если допустить, что Иран не виноват, то учитывая их войну с США, передавать черные ящики, единственное доказательство их невиновности, в США было бы безрассудно. Нужно искать третью сторону, которой бы в достаточной мере доверяли (или не доверяли) все.
Передать США и допустить спецов Боинг- это очень разные вещи. Расследуют на территории, где катастрофа, совместно с Украиной и представителями производителя самолета.

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 13:37
Sentry
alex.s писав: 08 січня 2020, 13:36 Передать США и допустить спецов Боинг- это очень разные вещи. Расследуют на территории, где катастрофа, совместно с Украиной и представителями производителя самолета.
Это понятно. А есть возможность расшифровать черные ящики на месте? Насколько я слышал, их все время отправляют в лаборатории.

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 13:37
Alfavirus
Franek писав: 08 січня 2020, 13:31
Sentry писав: 08 січня 2020, 13:25
syxiv_dan писав: 08 січня 2020, 13:20
Я б не хотів писати, що все ясно, але...
Если допустить, что Иран не виноват, то учитывая их войну с США, передавать черные ящики, единственное доказательство их невиновности, в США было бы безрассудно. Нужно искать третью сторону, которой бы в достаточной мере доверяли (или не доверяли) все.
Україна і Боїнг найбільше зацікавлені у встановленні причин авіакатастрофи. Цим суб’єктам (якщо вони звісно суб’єкти) просто нема сенсу щось приховувати або фейкувати.
Что правительства что Боинг это транснациональные коррумпированные организации. Они людям ничего не должны

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 13:42
alex.s
Sentry писав: 08 січня 2020, 13:37
alex.s писав: 08 січня 2020, 13:36 Передать США и допустить спецов Боинг- это очень разные вещи. Расследуют на территории, где катастрофа, совместно с Украиной и представителями производителя самолета.
Это понятно. А есть возможность расшифровать черные ящики на месте? Насколько я слышал, их все время отправляют в лаборатории.
Насколько я знаю, расшифровка - обыденной дело для АК, при условии что ЧЯ в нормальном состоянии.
Но тут все серьезнее в разрезе получения данных и их легализации юридически

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 13:44
tu144
konkoka писав: 08 січня 2020, 13:31 Что такое усиленный экипаж и почему он был нужен? Официальное объяснение - сложность маршрута - не понимаю. В чем сложность аэронавигации над Ираном? Летал над ним пару раз, усиленных экипажей не замечал (правда не МАУ). Зачем аж 6 бортпроводников. Вопрос не риторический.

Выглядит как будто рейс был на 98% из транзитников, скорее всего коренных иранцев. Но это конечно не имеет значения, жаль людей ... тоже летал PSR раза два как минимум. Мне он запомнился очень малым легрумом, что для других самолетов МАУ нехарактерно.
Не ищите пожалуйста "черной кошки" там, где ее нет... наверняка летели проводники-стажеры, которых вводят в строй... командир-инструктор тоже абсолютно обычная практика

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 13:44
Alfavirus
Здесь бы хотя бы запись диспетчера получить, уже было бы многое ясно

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 13:48
Franek
Sentry писав: 08 січня 2020, 13:35
Franek писав: 08 січня 2020, 13:31 Україна і Боїнг найбільше зацікавлені у встановленні причин авіакатастрофи. Цим суб’єктам (якщо вони звісно суб’єкти) просто нема сенсу щось приховувати або фейкувати.
Конечно нет. Хотя с Боингом еще неизвестно, с учетом истории с МАХ. Но ведь это не единственные акторы, есть еще американские госслужбы, которые по приказу Трампа сделают очень многое. К сожалению, в сегодняшнем мире очень высока степень недоверия между некоторыми странами, и я бы сказал, что весьма обоснованно. Секретность и авторитарное управление не добавляют доверия стране.
Тобто ні? А якщо там справді дефект літака, який раніше не проявлявся? Тобто Боїнг зацікавлений в ризику своєю репутацією і життями мільйонів людей? А Україна не зацікавлена в тому, щоб дізнатися як загинули її громадяни? Зацікавлення Трампа і Хомейні в фейкуванні даних очевидні, тому вони не належать до числа тих, кому потрібні справжніх причин катастрофи.

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 13:50
Fatum
Иран не передаст черный ящик самолетостроителю Boeing. Об этом заявил глава организации гражданской авиации Тегерана, передает Reuters. Али Абедзаде также сказал, что неясно, в какую страну Иран отправит ящик, чтобы можно было проанализировать его данные.
Да, давайте еще поторгуемся, кто будет анализировать ящики, почему бы и нет, куда спешить. Максимально раздражен.

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 13:54
Vitos0603
А ось і комент одного з пілотів МАУ:
https://www.facebook.com/10001014162960 ... 97886/?d=n

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 14:11
manjeroke
Igoresha писав: 08 січня 2020, 13:31 Андрей пишет, что в Иране с расследованием авиакатастроф, по версии ИКАО, лучше, чем в Украине
https://www.facebook.com/andrew.guck1/p ... 6991627235
Ну они как минимум намного опытнее...

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 14:16
Igoresha
Ещё пару крох от асошиатед пресс
https://www.yahoo.com/news/iran-state-t ... 57630.html

Наиболее интересной для меня лично является эта часть
It remains unclear what happened. Qassem Biniaz, a spokesman for Iran's Road and Transportation Ministry, said it appeared a fire struck one of its engines. The pilot of the aircraft then lost control of the plane, sending it crashing into the ground, Biniaz said, according to the state-run IRNA news agency.

Hassan Razaeifar, the head of air crash investigation committee, said it appeared the pilot couldn't communicate with air-traffic controllers in Tehran in the last moments of the flight. He did not elaborate. Authorities later said they found the plane's so-called “black boxes,” which record cockpit conversations and instrument data.
Пилот не смог сообщить air-traffic?

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 14:27
konkoka
tu144 писав: 08 січня 2020, 13:44
konkoka писав: 08 січня 2020, 13:31
Спасибо за ответ. За совет благодарить не буду, специально ведь написал что вопрос не риторический.

В чем сложность аэронавигации над Ираном? Тоже не риторический вопрос, может кому-то известно.

Re: Авиационные происшествия

Додано: 08 січня 2020, 14:28
Alfavirus
Горный аэропорт