Авіафорум - авіаційний форум

OmIgor писав: ↑13 березня 2019, 00:30

mischko писав: ↑13 березня 2019, 00:19 Обидві катастрофи сталися одразу після зльоту. Якщо так далеко залетів - значить все ок

Почитайте про катастрофу в Індонезії. Там на попередньому рейсі були проблеми не зразу, а під час польоту. Але попередній екіпаж зміг справитись з проблемами. А от уже наступний - не зміг

На взлете не было запаса по высоте, соответственно времени на борьбу с самолетом. У предыдущего экипажа был запас.

Кому интересно, технические аспекты по первой аварии MAX и описание работы новой системы у Дениса Окань.

https://denokan.livejournal.com/203852.html

Honduras писав: ↑13 березня 2019, 00:56

mischko писав: ↑13 березня 2019, 00:38 Так, а який спрос з ЕАSА, якщо багато національних агенств країн EU перші заборонили? Ці вже постфактум, для збереження обличчя

Нельзя создавать нездоровый ажиотаж, издайте директиву, дайте бортам вернуться по назначению...

Здесь уже вопрос ответственности - все знают что этого типа ВС есть косяк могущий выстрелить в любой момент - и тогда прокурор спросит "ты же знал про это, почему не запретил?". Вот все и боятся.

Перша північно-американська компанія, яка заземлила Макси. Пишуть, що не з міркувань безпеки, а через льотні обмеження в пунктах призначення. Гадаю, маються на увазі популярні серед північно-американців карибські курорти, які входять до складу Великобританії, Нідерландів, Франції.

Гарна карта тут:

Where the Boeing 737 Max Is Grounded

https://www.bloomberg.com/graphics/2019 ... ium-europe

Україна також вводить тимчасову заборону на польоти Boeing 737 MAX

Україна приєдналася до заборони на польоти літаків Boeing 737-8 MAX та 737-9 MAX. Відповідне рішення з безпеки польотів сьогодні прийняла Державна авіаційна служба України. Заборона вступає в силу о 18-00 за київським часом (16-00 UTC) та розповсюджується на виконання польотів до, в межах, з або над територією України. Про це стало відомо від анонімного джерела.
У своєму рішенні служба згадує нещодавні дві катастрофами Boeing 737 MAX.
«На початковій стадії відповідного розслідування другої катастрофи не можна виключити, що однакові причини могли привести до обох подій», - вказується в документі.
Крім того, Державіаслужба згадує рішення Європейського агентства з безпеки польотів (EASA), яке вчора призупинило комерційні транспортні перевезенні вище вказаних моделей літаків в межах ЄС.
В документі Державіаслужби вказується, що рішення з безпеки польотів співпадає з заходами EASA та інших країн та вважається тимчасовим.

Источник: телеграм-канал @airlinesrumors

Україна - то Європа!

Jew писав: ↑13 березня 2019, 07:36 15C11A2F-2AC0-4F3D-9710-2E8C5D0908CA.jpeg
Вчерашний flydubai вернулся. MAX в Киеве стоит.

это он после запрета получается на долго у нас застрял...

Могли бы через свинособакию вообще вылететь вчера..

Labiann писав: ↑13 березня 2019, 17:22

Jew писав: ↑13 березня 2019, 07:36 15C11A2F-2AC0-4F3D-9710-2E8C5D0908CA.jpeg
Вчерашний flydubai вернулся. MAX в Киеве стоит.

это он после запрета получается на долго у нас застрял...

В музей Жулян его!

Когда в 2011 году Boeing начал разработку модели 737 Max, сразу было принято решение об установке экономичного двигателя семейства Leap от концерна CFM, которым снабдил свой A320neo и давний соперник компании Airbus. Этот двигатель расходует меньше топлива в том числе и за счет того, что диаметр его вентилятора достигает невероятных 198 см, поясняет Эверс. "Длинноногий" Airbus хорошо переносит такого монстра, а у Boeing с этим дела обстоят хуже. У Boeing 737 короткие стойки шасси, что не позволяло вместить огромный двигатель под крыло. "Волшебникам из Boeing" пришла идея укоротить крепление двигателя, а турбины разместить впереди у крыла, однако в результате решающим образом поменялась и аэродинамика самолета. В результате нового расположения двигателя 737 Max мог опасно задирать нос и в редких, экстремальных положениях самолета возрастала вероятность сваливания в штопор или даже крушения, говорится в статье. 

Инженеры Boeing решили "схалтурить" и разработали программное обеспечение, которое должно было работать в фоновом режиме. "Как только самолет слишком сильно задирал нос, система должна была самостоятельно активировать горизонтальный стабилизатор и вывести машину из опасного положения. Пилоты - такой, по крайней мере, была идея - не замечали бы вмешательства ПО. Поэтому Boeing и не посчитал нужным проинформировать пилотов о MCAS ("Системе улучшения характеристик маневрирования"). 

"Очевидно, в Boeing не подумали об одном: система MCAS очень чувствительна, что доказало и крушение 737 Max авиакомпании Lion Air, - отмечает издание. - Если всего лишь один датчик окажется неисправным и ошибочно сообщит о слишком большом угле атаки самолета, безжалостно вмешается MCAS. Капитан-компьютер возьмет на себя управление и будет опускать нос самолета". При этом пилоты, указывает Эверс, не будут понимать, что с ними происходит. 
"После крушения самолета Lion Air в Boeing заявили, что обновят программное обеспечение к новому году. Этого не произошло, - подчеркивает журналист. - Теперь компании придется действовать быстро. Если подтвердится подозрение в том, что и эфиопский самолет стал жертвой MCAS, власти могут отозвать сертификат на эксплуатацию самолета в его сегодняшней модификации". 

alex.s писав: ↑13 березня 2019, 18:08В музей Жулян его!

Навіщо в музей, є ж цікавіший досвід https://setam.net.ua/auction/328950

artml писав: ↑13 березня 2019, 19:41

alex.s писав: ↑13 березня 2019, 18:08В музей Жулян его!

Навіщо в музей, є ж цікавіший досвід https://setam.net.ua/auction/328950

Так этот летать может. ..

alex.s писав: ↑13 березня 2019, 19:43

artml писав: ↑13 березня 2019, 19:41

alex.s писав: ↑13 березня 2019, 18:08В музей Жулян его!

Навіщо в музей, є ж цікавіший досвід https://setam.net.ua/auction/328950

Так этот летать может. ..

разве что без паксов...

Labiann писав: ↑13 березня 2019, 20:09

alex.s писав: ↑13 березня 2019, 19:43

artml писав: ↑13 березня 2019, 19:41

Навіщо в музей, є ж цікавіший досвід https://setam.net.ua/auction/328950

Так этот летать может. ..

разве что без паксов...

Со временем и с паксами.
А вот если у макса отозвут сертификат типа - то только музей или распил.

alex.s писав: ↑13 березня 2019, 20:15

Labiann писав: ↑13 березня 2019, 20:09

alex.s писав: ↑13 березня 2019, 19:43

Так этот летать может. ..

разве что без паксов...

Со временем и с паксами.
А вот если у макса отозвут сертификат типа - то только музей или распил.

тогда скорей всего Боингу настанет *издец и скорей всего полный, а этого не допустят, пошумят, пошумят и забудут, ну как обычно собственно, что Боинг в первый раз косячит...

Labiann писав: ↑13 березня 2019, 20:19 тогда скорей всего Боингу настанет *издец и скорей всего полный, а этого не допустят, пошумят, пошумят и забудут, ну как обычно собственно, что Боинг в первый раз косячит...

Это мягко говоря преувеличение. Да, неудача 737 МАХ была бы для них тяжелым ударом, но у них много других и очень прибыльных программ. Тем более, что МАХ вполне могут доработать. Потери в масштабах Боинга вряд ли будут критическими.

Тем более, что пока об этом говорить явно преждевременно. Пока что речь идет об одном конкретном косяке, который нужно исправить.

Сначала думали проблемы с МКАС, типа перепрошьют и ОК. Но оказалось, что МКАС это следствие, а причина в известном конструкторском дефекте, который физически никак не устранить .
Боингу может и простят, но какая АК будет на них летать после этого?
Без МКАС он опасен, с ней тоже. .. Тупик

Sentry писав: ↑13 березня 2019, 20:23

Labiann писав: ↑13 березня 2019, 20:19 тогда скорей всего Боингу настанет *издец и скорей всего полный, а этого не допустят, пошумят, пошумят и забудут, ну как обычно собственно, что Боинг в первый раз косячит...

Это мягко говоря преувеличение. Да, неудача 737 МАХ была бы для них тяжелым ударом, но у них много других и очень прибыльных программ. Тем более, что МАХ вполне могут доработать. Потери в масштабах Боинга вряд ли будут критическими.

Тем более, что пока об этом говорить явно преждевременно. Пока что речь идет об одном конкретном косяке, который нужно исправить.

Я бы не был столь оптимистичен... Боинг уже давно проигрывает Эйрбасу в конкуренции среднемагистральных самолетов.
Конструктивно 737 уже устарел, и те новшества которые вносятся время от времени - не меняют этот самолет концептуально...

Все, США тоже запретили