Авиационные происшествия

Загальний авіафорум
Аватар користувача
Dormice
A380
Повідомлень: 1177
З нами з: 11 серпня 2012, 12:43
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Dormice »

В сети было предположение, что не успели либо не смогли зафлюгировать винт, что и могло дать резкий поворот вправо.

Также, была инфа, что полёт был шестой за день, экипаж мог элементарно устать.
Аватар користувача
alex.s
A380
Повідомлень: 3455
З нами з: 04 липня 2017, 09:22
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення alex.s »

Dormice писав: 28 вересня 2020, 11:26 В сети было предположение, что не успели либо не смогли зафлюгировать винт, что и могло дать резкий поворот вправо.

Также, была инфа, что полёт был шестой за день, экипаж мог элементарно устать.
Винт во флюгере вроде как на земле. Но в их ситуации уже ничего нельзя было успеть. Нельзя было доводить до этого.
Аватар користувача
Rel
A380
Повідомлень: 2913
З нами з: 19 липня 2014, 03:05

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Rel »

alex.s писав: 28 вересня 2020, 12:17Винт во флюгере вроде как на земле.
В воздухе винт во флюгере оказывает меньшее сопротивление потоку, чем просто заблокированный. Это как авторотация у вертолётов.
Dormice писав: 28 вересня 2020, 11:26 Также, была инфа, что полёт был шестой за день, экипаж мог элементарно устать.
Там не шестой за день, а отрабытывали взлёты и посадки раз за разом. Самолёт учебный для штурманов. Успели 5 из 10. Непонятно только почему в такое тёмное время суток.

Датчик, двигатель, проглядели... Но не стоит исключать и вариант с диверсией:
tu144
A380
Повідомлень: 1609
З нами з: 25 квітня 2013, 15:08
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення tu144 »

alex.s писав: 28 вересня 2020, 09:22 Рел, все правильно написали, но есть нюансы в данном случае.
Изначально отказ был не двигателя, а измерителя крутящего момента, о чем и доложили. В такой ситуации можно было отключить левый на безопасной высоте и заходить на одном, как и тренируют. Но двигатель тянул и решили не отключать. В такой ситуации, нельзя было допустить оборотов, когда автоматика сама отключит левый двигатель. Но, похоже, допустили... И закрылки на максимум выпустили, это не оставило шансов.
Как то так объясняют.
Там изначально не было безопасной высоты - насколько я помню, борт взлетел в 20.35, а уже в 20.38 экипаж сообщил о неполадках...
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення mischko »

диверсія проти штурманів? Дуже сумніваюся. Як людина, яка трохи в курсі стану військової авіації я не розумію, навіщо стільки льотних спеціалістів готується - літати ж практично нема на чому, куди їх розподіляють?
makor
модератор
Повідомлень: 4937
З нами з: 11 січня 2014, 17:37
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення makor »

Rel писав: 28 вересня 2020, 13:04 Непонятно только почему в такое тёмное время суток.
Потому что отрабатывали именно работу в темное время суток...
Аватар користувача
Dormice
A380
Повідомлень: 1177
З нами з: 11 серпня 2012, 12:43
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Dormice »

Там не шестой за день, а отрабытывали взлёты и посадки раз за разом
.

Спасибо за уточнение, так как формулировки в СМИ часто вызывают недоумение. Иногда невозможно понять, о чем речь.

Например, ситуация когда при взлете заметили, что аварийный люк неплотно закрыт. Борт покружил над летным полем час с лишним, выработал горючее и приземлился. В новостях это превратилось в бред - якобы через час с лишним полёта, уже при подлёте к месту назначения, обнаружили проблему с люком и приняли решение - вернуться в пункт вылета (!) Тип самолёта тоже переврали. Да и сейчас кое-где пишут, что упал ИЛ-76, сбитые с толку бортовым номером
Mykyta
Airbus A318
Повідомлень: 70
З нами з: 16 квітня 2020, 19:16
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Mykyta »

mischko писав: 28 вересня 2020, 13:48 диверсія проти штурманів? Дуже сумніваюся. Як людина, яка трохи в курсі стану військової авіації я не розумію, навіщо стільки льотних спеціалістів готується - літати ж практично нема на чому, куди їх розподіляють?
Зате навчальний заклад отримує асиґнування з бюджету за кожного студента.
Аватар користувача
Rel
A380
Повідомлень: 2913
З нами з: 19 липня 2014, 03:05

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Rel »

mischko писав: 28 вересня 2020, 13:48 диверсія проти штурманів? Дуже сумніваюся. Як людина, яка трохи в курсі стану військової авіації я не розумію, навіщо стільки льотних спеціалістів готується - літати ж практично нема на чому, куди їх розподіляють?
Не против штурманов, нет. ТСН посмотрели? Против всего АН. Ну, мол, Россия хотела бы лишний раз дискредитировать АН, чтобы вместо наших АН-178 страны третьего мира, которым нужны такие самолёты, предпочли закупать похожие самолёты в России.
Аватар користувача
alex.s
A380
Повідомлень: 3455
З нами з: 04 липня 2017, 09:22
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення alex.s »

mischko писав: 28 вересня 2020, 13:48 диверсія проти штурманів? Дуже сумніваюся. Як людина, яка трохи в курсі стану військової авіації я не розумію, навіщо стільки льотних спеціалістів готується - літати ж практично нема на чому, куди їх розподіляють?
Насильно туда никого не затягивают точно. Может как ступень для попадания в авиацию рассматривают с дальнейшим переучиванием на пилота.
Аватар користувача
Dormice
A380
Повідомлень: 1177
З нами з: 11 серпня 2012, 12:43
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Dormice »

Військово-транспортний літак ВПС США C-130 Hercules 30 вересня здійснив аварійну посадку в аеропорту Одеси. За попередніми даними, у нього відмовив один з двигунів.

Інформацію про аварійну посадку американського літака повідомило місцеве видання "Думська".

Відомо, що борт вилетів до Одеси з американської бази в місті Рамштайн у Німеччині. Під час польоту в літака начебто відмовив один з чотирьох двигунів. Після успішної посадки екіпаж зайнявся вирішенням цієї проблеми.

Зображення

https://www.5.ua/regiony/litak-vps-ssha ... 25395.html
Аватар користувача
Krakowite
A380
Повідомлень: 2866
З нами з: 25 жовтня 2011, 20:53
Звідки: KRK
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Krakowite »



Поки що цивільний аеропорт Єревана все ще працює
Аватар користувача
alex.s
A380
Повідомлень: 3455
З нами з: 04 липня 2017, 09:22
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення alex.s »

Информация по АН 26 от летчика, который участвует в расследовании:

В заключении летчика Пахольченко говорится, что самолет проводил тренировки «конвейером» — когда посадка не происходит до конца. Приземлившись, машина сразу же снова идет на взлет и потом разворачивается и снова заходит на посадку. Это позволяет экономить топливо и увеличить интенсивность занятий.

Экспертиза свидетельствует, что во время очередного взлета, когда пилот перевел во взлетный режим закрылки и рычаги управления двигателями, но был еще на земле, показатели левого двигателя ухудшились.

Давление масла измерителей крутящего момента составило на левом моторе 60 кг/см — при норме этого показателя в 91-94. Именно такие цифры показывал правый двигатель.

Будучи еще в стадии разгона, бортовой техник не успел считать ухудшение показателя и вовремя должить о нем пилотам. А те в свою очередь не смогли остановить взлет, поскольку прошли точку невозврата — по инструкции нужно было только взлетать.

Вероятно, по этой же причине помощник командира экипажа не заметил сигнала красной лампы «ИМ-24 заторможен», что показывало проблемы с левым двигателем. Эксперт Пахольченко также считает, что экипаж мог не ощутить разницу двигателей в тяге, поскольку во время разгона самолета такое ощущение является привычным.

Соответственно, до момента наступления «скорости принятия решения» (это тот момент, когда решение о взлете отменить уже нельзя), командир экипажа ошибочно, как полагает эксперт, не приказал остановить полет.

Утверждается, что бортовой техник заметил проблемы с левым двигателем уже после отрыва от земли. Взлетев на 150 метров, экипаж начал снимать нагрузку с левого двигателя согласно инструкции, уменьшив ее с 60 до 43. Примерно через три минуты экипаж уменьшил и работу правого двигателя. Однако дальше, говорит эксперт, экипаж нарушил инструкцию. Он должен был выровнять давление масла на обоих моторах, но этого не сделал.

Заходя на посадку, экипаж установил закрылки под углом в 38 градусов (хотя по инструкции нужно максимум 15) и вышел на рекомендуемую скорость в 220 км/ч. Затем пилот увеличивал работу правого двигателя, из-за чего самолет стал скользить на правое крыло (то есть оно поднялось). Пилот, говорится в документе, «несимметричную тягу не уравновешивал».

Из-за значительного скольжения падала и скорость.

Эксперт отмечает, что из-за наклона самолета и движения воздуха от винта правого двигателя, пилот мог ошибочно почувствовать, что правая педаль, которая позволила бы уменьшить скольжение, функционирует нормально и отклоняется вперед. Хотя по факту этого не происходит.

После того, как скорость посадки снизилась до 170-180 км/ч, произошло флюгирование левого винта — то есть его лопасти были переставлены в такое положение, чтобы не создавать сопротивления воздуху и чтобы винт произвольно не вращался. Так обычно делают, если двигатель отказывает в полете.

Из-за значительного падения скорости и скольжения самолета на правое крыло, произошло сваливание машины на левое полукрыло, с креном в 50-70 градусов. Это вызвало разворот самолета влево. И только с этого момента командир начал давить на правую педаль, чтобы запоздало остановить скольжение. Все это время он тянул штурвал на себя.

Экспертиза определяет поведение командира как «неумения балансировать самолет с несимметричной тягой».
Аватар користувача
Krakowite
A380
Повідомлень: 2866
З нами з: 25 жовтня 2011, 20:53
Звідки: KRK
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Krakowite »

Було цікаво почитати професійний коментар Пахольченко, але неприємно, що хтось злив цю закриту інформацію журналістам видання Страна.уа
Аватар користувача
alex.s
A380
Повідомлень: 3455
З нами з: 04 липня 2017, 09:22
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення alex.s »

В итоге экипаж наградили...
Аватар користувача
AlexK
A380
Повідомлень: 4760
З нами з: 04 травня 2010, 01:47
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення AlexK »

ДП «АНТОНОВ» повідомляє, що «Аналіз розвитку авіаційної події з літаком Ан-26Ш №76 25.09.2020, розміщений на ресурсі «Страна.UA», не є офіційною оцінкою підприємства щодо причин падіння літака.

Подана оцінка ситуації була зроблена льотчиком-випробувачем 1 класу О.М. Пахольченком на основі даних, отриманих неофіційним шляхом, власного досвіду та бачення ситуації. Зазначений «Аналіз» є конфіденційним документом, призначеним для розгляду професійними авіаційними фахівцями, які входять до складу комісії з розслідування катастрофи. Олександр Миколайович жодним чином не надавав цього документу для публікації та згоди на його поширення на будь-якому інформаційному ресурсі.

З огляду на зазначене вище, звертаємося до співробітників ЗМІ з проханням дотримуватися журналістської етики та припинити поширення думки О.М. Пахольченка, зокрема, окремих фрагментів документу, а також утриматися від її коментарів з метою запобігання формуванню хибної оцінки причин катастрофи Ан-26Ш.

Згідно чинних правил розслідування авіаційних подій та інцидентів авіації Збройних сил України, розголошення відомостей щодо матеріалів розслідування є неприпустимим. Крім того, дотримуючись етичних норм, професійні фахівці завжди утримуються від публічних коментарів можливих причин катастроф до завершення офіційного розслідування.

Сьогодні колектив ДП «АНТОНОВ» разом з усією країною схиляє голови в глибокій жалобі та проводжає в останню путь членів екіпажу та курсантів Харківського національного університету Повітряних сил, які загинули 25 вересня 2020 року. Вічного польоту!
Аватар користувача
alex.s
A380
Повідомлень: 3455
З нами з: 04 липня 2017, 09:22
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення alex.s »

И?
Единственная официальная версия в прессе: нештатная работа двигателя была следствием технической причины. Масло масляное. К теме, почему самолет упал, пытаются не подходить. Да и наградили уже... до результатов расследования.
Аватар користувача
converj
A380
Повідомлень: 2948
З нами з: 05 листопада 2015, 14:14
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення converj »

Авиакатастрофы обычно месяцами расследуют
Перестаньте зраду разводить раньше времени и тем более ссылаться на популистов
Аватар користувача
alex.s
A380
Повідомлень: 3455
З нами з: 04 липня 2017, 09:22
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення alex.s »

converj писав: 07 жовтня 2020, 21:12 Авиакатастрофы обычно месяцами расследуют
Перестаньте зраду разводить раньше времени и тем более ссылаться на популистов
Это вы кому? И кого называете популистами?
Аватар користувача
converj
A380
Повідомлень: 2948
З нами з: 05 листопада 2015, 14:14
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення converj »

Ну, например, на укр.нете вся лента завалена новостями типа "Ивана Иванов назвал причину катастрофы"
Я думаю оф.отчет будет не раньше НГ, а может и позже
Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 24 гостей