Авиационные происшествия

Загальний авіафорум
TAKITAK
Airbus A318
Повідомлень: 11
З нами з: 10 січня 2020, 08:38
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення TAKITAK »

v_volf писав: 10 січня 2020, 10:35 Обстріл Іраном військоих баз США у Іраку. Ця подія сталася хронологічно раніше вильоту рейсу. Я би або відклав рейс та залишив літак в а/п, або направив би літак до Києва порожнім (що також призвело би до втрати екіпажу та літаку, але не пасажирів). На момент вильоту PS752 Іран вже атакував базу США.
А витрати за стоянку, або на пустий переліт хто візьме?
Це комерція, це ризик. Вже не раз казали, ніхто не відміняв рейси, і після катастрофи впевнено злітали.
Якщо боятися всього і всюди, дешевше взагалі закрити а/к
Для того, щоб не виконувати рейси, потрібні вагомі причини, а не здогадки.
Чи керівництво а/к читаючи ЗМІ повинно скасовувати рейси? Є регулятор в України, всі питання до нього, чи було хочяб попередження не літати туди.
Honduras
Airbus A340
Повідомлень: 960
З нами з: 10 січня 2013, 14:21

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Honduras »

v_volf писав: 10 січня 2020, 10:35
АндрейМ писав: 10 січня 2020, 10:22
v_volf писав: 10 січня 2020, 10:01 Erm, військова активніть в регіоні?
А какой активности идет речь? Еще раз - что выбрали бы Вы, если бы предполагали, что США могут нанести удар по Ирану (но еще не сделали этого), и если бы Ваш самолет с экипажем были в чужой стране, где потенциально могут начаться военные действия? Быстро уйти или остаться и дожидаться военных действий? На момент вылета никаких военных действий не было. О чем говорите Вы?
Обстріл Іраном військоих баз США у Іраку. Ця подія сталася хронологічно раніше вильоту рейсу. Я би або відклав рейс та залишив літак в а/п, або направив би літак до Києва порожнім (що також призвело би до втрати екіпажу та літаку, але не пасажирів). На момент вильоту PS752 Іран вже атакував базу США.
Можно и пассажиров обвинить, могли бы дома переждать.
Люфтганза ещё вчера целились в Тегеран, потому как не могут просто так обнулить свои обязательства перед пассажиром, с МАУ ровно такая же ситуация.
Аватар користувача
v_volf
A380
Повідомлень: 1311
З нами з: 02 червня 2012, 12:09
Звідки: HRK / YVR
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення v_volf »

v_volf писав: 10 січня 2020, 10:35 Я би або відклав рейс та залишив літак в а/п, або направив би літак до Києва порожнім (що також призвело би до втрати екіпажу та літаку, але не пасажирів). На момент вильоту PS752 Іран вже атакував базу США.

АндрейМ писав: 10 січня 2020, 10:43 То есть, Вы бы подвергли экипаж и пассажиров опасности попасть под бомбардировки США? Это Вы сейчас знаете, что их не было, но на тот момент, я думаю, было больше опасений того, что США начнут бомбить Иран, чем того, что случайно собьют самолет. Вы сейчас рассуждаете, исходя из того, что уже случилось (самолет сбили) или не случилось (США не начали операцию в ответ на атаки Ирана). Это легко. Попробуйте принять решение, исходя из информации, которая была доступной на момент вылета
Ви цитуєте мій пост і задаєте питання, на яке цей же пост відповідає. Я свою позицію та думки висловив і не розумію, до чого ці поради.
АндрейМ писав: 10 січня 2020, 10:43 Какое отношение обстрел баз в Ираке имеет к аэропорту Тегерана?
Обстріл проводився з території Ірану / обстріл ініціювала та виконала Ісламська Республіка Іран.
Аватар користувача
АндрейМ
A380
Повідомлень: 1705
З нами з: 18 липня 2012, 10:05
Звідки: KBP
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення АндрейМ »

v_volf писав: 10 січня 2020, 10:53 Ви цитуєте мій пост і задаєте питання, на яке цей же пост відповідає. Я свою позицію та думки висловив і не розумію, до чого ці поради.
Ваш пост не отвечает ни на один вопрос. Вы пишите, что приняли бы определенное решение, но исходите из информации, которая есть сейчас. Ни у кого и мысли не могло быть в голове, что самолет собьют. По какой причине Вы бы оставили самолет в Тегеране? Объясните. Вы бы не боляись ответной реакции США? Военных действий в Иране не было. Вы бы не воспользовались возможностью быстро покинуть страну, пока США не ударили в ответ? Я просто пытаюсь понять Вашу логику - из зон потенциального конфликта обычно бегут, а не остаются, чтобы дожаться когда конфликт начнется.
v_volf писав: 10 січня 2020, 10:53
Обстріл проводився з території Ірану / обстріл ініціювала та виконала Ісламська Республіка Іран.
И? Они же не аэропорт обстреливали. Я не вижу связи между обстрелом базы в Ираке и аэропортом в Тегеране. Вернее, вижу ее в том, что США могли нанести ответный удар, но зачем тогда оставлять самолет и экипаж в стране, которую могут атаковать? Вы это можете объяснить?
Аватар користувача
AlBad
Airbus A330
Повідомлень: 576
З нами з: 23 травня 2013, 14:05
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення AlBad »

Гурьянов Сергей @Segozavr
41 мин.41 минуту назад
CAO Iran: Расследование крушения может занять много времени, может быть, год-два.
42 мин.42 минуты назад
CAO Iran: Самолет принадлежит Украине и она должна оплатить все потери.
47 мин.47 минут назад
CAO Iran: Если бы украинский самолет был сбит ракетой, его обломки распространились бы на несколько большую площадь, чем мы наблюдаем.
50 мин.50 минут назад
CAO Iran: На борту перед крушением в течении двух минут был огонь.
52 мин.52 минуты назад
CAO Iran: Черный ящик украинского самолета вышел из строя, но мы попробуем его восстановить.
55 мин.55 минут назад
CAO Iran: Пилот запросил у диспетчерской башни разрешение на возвращение в аэропорт перед крушением.
maxim8998
Airbus A320
Повідомлень: 307
З нами з: 16 лютого 2016, 09:14
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення maxim8998 »

AlBad писав: 10 січня 2020, 11:07 CAO Iran: Пилот запросил у диспетчерской башни разрешение на возвращение в аэропорт перед крушением.
Так вчора казали що ніхто не звязувався з вишкою.
Аватар користувача
alex.s
A380
Повідомлень: 3455
З нами з: 04 липня 2017, 09:22
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення alex.s »

AlBad писав: 10 січня 2020, 11:07 Гурьянов Сергей @Segozavr
41 мин.41 минуту назад
CAO Iran: Расследование крушения может занять много времени, может быть, год-два.
42 мин.42 минуты назад
CAO Iran: Самолет принадлежит Украине и она должна оплатить все потери.
47 мин.47 минут назад
CAO Iran: Если бы украинский самолет был сбит ракетой, его обломки распространились бы на несколько большую площадь, чем мы наблюдаем.
50 мин.50 минут назад
CAO Iran: На борту перед крушением в течении двух минут был огонь.
52 мин.52 минуты назад
CAO Iran: Черный ящик украинского самолета вышел из строя, но мы попробуем его восстановить.
55 мин.55 минут назад
CAO Iran: Пилот запросил у диспетчерской башни разрешение на возвращение в аэропорт перед крушением.
Как-то тему с инопланетным участием никак не развивают. Пора уже подключать
Аватар користувача
katso
Airbus A340
Повідомлень: 919
З нами з: 11 листопада 2015, 13:44
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення katso »

Olek писав: 09 січня 2020, 20:55 Пресс-конференция Трюдо в 21:00 по Киеву
Смотреть https://www.cbc.ca/news
спасибо за ссылку, интересно
острые вопросы журналистов типа "будет ли США нести часть ответственности как начавшие там войну первыми"
двуязычное интервью согласно официальных языков страны (могут же, не упала корона у Премьера на 2-х языках отвечать)
еще бы перевод французского где-то найти
TAKITAK
Airbus A318
Повідомлень: 11
З нами з: 10 січня 2020, 08:38
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення TAKITAK »

CAO Iran: Расследование крушения может занять много времени, может быть, год-два.
Без коментарів.
CAO Iran: Самолет принадлежит Украине и она должна оплатить все потери.
Це буде відомо лише після завершення "Расследования"
CAO Iran: Если бы украинский самолет был сбит ракетой, его обломки распространились бы на несколько большую площадь, чем мы наблюдаем.
Якщо він цілком падав, то чому "обломки распространились бы на несколько большую площадь"
"сбит ракетой" - не означає, що він у повітрі в "труху" петворився.
CAO Iran: На борту перед крушением в течении двух минут был огонь.
Звідки ви це знаете? У вас же "Черный ящик украинского самолета вышел из строя, но мы попробуем его восстановить."
CAO Iran: Черный ящик украинского самолета вышел из строя, но мы попробуем его восстановить.
"Ящик украинского самолета вышел из строя". Ящик це захисна оболонка. Навіщо цого відновлювати? Відновіть данні, які в ящику.
CAO Iran: Пилот запросил у диспетчерской башни разрешение на возвращение в аэропорт перед крушением.
Так казали, що мовчали

P.S. Короче якийсь черговий вброс.
Аватар користувача
Igoresha
A380
Повідомлень: 5434
З нами з: 05 лютого 2013, 10:43
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Igoresha »

CAO Iran: Самолет принадлежит Украине и она должна оплатить все потери.
Во-первых, самолёт принадлежит лизингодателю или самой МАУ (влом искать, кому принадлежал PSR). Во-вторых, что значит потери? В третьих, для определения, кто кому и сколько платит (помимо страховых выплат, с которыми все более понятно), нужно криминальное расслежование и суд. Расслеждование ИКАО укажет хронологию событий и причину крушения.
Аватар користувача
alex.s
A380
Повідомлень: 3455
З нами з: 04 липня 2017, 09:22
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення alex.s »

Igoresha писав: 10 січня 2020, 11:28
CAO Iran: Самолет принадлежит Украине и она должна оплатить все потери.
Во-первых, самолёт принадлежит лизингодателю или самой МАУ (влом искать, кому принадлежал PSR). Во-вторых, что значит потери? В третьих, для определения, кто кому и сколько платит (помимо страховых выплат, с которыми все более понятно), нужно криминальное расслежование и суд. Расслеждование ИКАО укажет хронологию событий и причину крушения.
Ну может он разрушения на земле имеет в виду? Чтобы Украина им оплатила? Если уже уходить в тупость, то по полной
Аватар користувача
Dormice
A380
Повідомлень: 1177
З нами з: 11 серпня 2012, 12:43
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Dormice »

...CAO Iran: Расследование крушения может занять много времени, может быть, год-два...
По катастрофе АН-140 23 декабря 2002, результаты расследования были Ираном предоставлены примерно к ноябрю 2004, то есть через два года. https://fakty.ua/63495-smert-passazhiro ... rskom-nebe
Аватар користувача
katso
Airbus A340
Повідомлень: 919
З нами з: 11 листопада 2015, 13:44
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення katso »

АндрейМ писав: 10 січня 2020, 10:22 На момент вылета никаких военных действий не было
Ага, не было. Ну кроме того маленького факта что еще 3 января США убили иранского генерала в Ираке и президент Ирана сказал "Великий народ Ирана отомстит за это отвратительное преступление", но это же мелочи, правда, ведь другие АК летали же... Меня лично убивают эти аргументы "другие делают же"... Разве сложно было Госавиаслужбе Украины спрогнозировать ответ Ирана и отменить еще рейс PS751 KBP-IKA? Какой мог быть еще ответ Ирана кроме ракетного удара по американским базам - танковая атака чтоли?
Востаннє редагувалось 10 січня 2020, 12:02 користувачем katso, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Tetris
A380
Повідомлень: 1526
З нами з: 28 березня 2014, 22:18
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Tetris »

katso писав: 10 січня 2020, 11:52 Ага, не было. Ну кроме того маленького факта что еще 3 января США убили иранского генерала в Ираке и президент Ирана сказал "Великий народ Ирана отомстит за это отвратительное преступление", но это же мелочи, правда, ведь другие АК детали же... Меня лично убивают эти аргументы "другие делают же"... Разве сложно было Госавиаслужбе Украины спрогнозировать ответ Ирана и отменить еще рейс PS751 KBP-IKA? Какой мог быть еще ответ Ирана кроме ракетного удара по американским базам - танковая атака чтоли?
И вы, конечно, знали об этом ДО трагедии и все предвидели и даже писали где-то об этом? Можно почитать?
Или кто-либо в мире знал и предлагал отменить полеты?
Аватар користувача
manjeroke
A380
Повідомлень: 3151
З нами з: 20 червня 2017, 08:10
Звідки: MLB/MCO
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення manjeroke »

AlBad писав: 10 січня 2020, 11:07 Гурьянов Сергей @Segozavr
41 мин.41 минуту назад
CAO Iran: Расследование крушения может занять много времени, может быть, год-два.
42 мин.42 минуты назад
CAO Iran: Самолет принадлежит Украине и она должна оплатить все потери.
47 мин.47 минут назад
CAO Iran: Если бы украинский самолет был сбит ракетой, его обломки распространились бы на несколько большую площадь, чем мы наблюдаем.
50 мин.50 минут назад
CAO Iran: На борту перед крушением в течении двух минут был огонь.
52 мин.52 минуты назад
CAO Iran: Черный ящик украинского самолета вышел из строя, но мы попробуем его восстановить.
55 мин.55 минут назад
CAO Iran: Пилот запросил у диспетчерской башни разрешение на возвращение в аэропорт перед крушением.
Полет фантазии продолжается...
Мрази не понимают, что только убеждают всех в преднамеренном сбитии, а им между прочим все дали шанс признаться в ошибке
Аватар користувача
manjeroke
A380
Повідомлень: 3151
З нами з: 20 червня 2017, 08:10
Звідки: MLB/MCO
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення manjeroke »

vl1 писав: 10 січня 2020, 11:56 Мне очень интересно....
иранское посольство камнями никто не собирается закидывать?
Если они продолжат в том же духе, то их бы вообще выгнать всех...
Аватар користувача
АндрейМ
A380
Повідомлень: 1705
З нами з: 18 липня 2012, 10:05
Звідки: KBP
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення АндрейМ »

katso писав: 10 січня 2020, 11:52
Ага, не было. Ну кроме того маленького факта что еще 3 января США убили иранского генерала в Ираке и президент Ирана сказал "Великий народ Ирана отомстит за это отвратительное преступление", но это же мелочи, правда, ведь другие АК летали же... Меня лично убивают эти аргументы "другие делают же"... Разве сложно было Госавиаслужбе Украины спрогнозировать ответ Ирана и отменить еще рейс PS751 KBP-IKA? Какой мог быть еще ответ Ирана кроме ракетного удара по американским базам - танковая атака чтоли?
Какая связь между ударами по базам США в Ираке и выпуском ракеты по самолету МАУ средствами ПВО Ирана? На территории Ирана опасаться стоило, ведь, именно ответной реакции США, то есть, американских ракет. Кто мог предположить, что средства ПВО будут сбивать (тем более, что случайно) гражданские самолеты в Тегеране (а не в Ираке или других странах, где есть базы США - в Иране их нет)? Вы можете объяснить связь между обещанием мести США и украинским самолетом в Тегеране (а не на базе США в Ираке)? Следуя Вашей логике, необходимо было запретить полеты именно в США, опасаясь удара Ирана по объектам в США.
Аватар користувача
Dormice
A380
Повідомлень: 1177
З нами з: 11 серпня 2012, 12:43
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення Dormice »

Отчасти можно. США сейчас наш основной союзник
tu144
A380
Повідомлень: 1609
З нами з: 25 квітня 2013, 15:08
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення tu144 »

katso писав: 10 січня 2020, 11:52
АндрейМ писав: 10 січня 2020, 10:22 На момент вылета никаких военных действий не было
Ага, не было. Ну кроме того маленького факта что еще 3 января США убили иранского генерала в Ираке и президент Ирана сказал "Великий народ Ирана отомстит за это отвратительное преступление", но это же мелочи, правда, ведь другие АК летали же... Меня лично убивают эти аргументы "другие делают же"... Разве сложно было Госавиаслужбе Украины спрогнозировать ответ Ирана и отменить еще рейс PS751 KBP-IKA? Какой мог быть еще ответ Ирана кроме ракетного удара по американским базам - танковая атака чтоли?
Я вас умоляю... наша госавиаслужба до недавних пор регистрировала все, что только возможно (и авиакомпании, и самолеты) - это не самостоятельная организация, как того хотелось бы...
Теперь по поводу МАУ и отмены рейсов в Тегеран до этого случая - представьте себя на месте топ-менеджмента авиакомпании: рейс продается и заполняется с практически 100% загрузкой (один из немногих рейсов, которые приносят прибыль и в лето, и в зиму - в тяжелой для МАУ финансовой ситуации); все остальные европейские и азиатские компании продолжают летать, как ни в чем не бывало (кроме американских); от представителей авиакомпании в Иране и от нашей дипмиссии никаких сигналов не поступает.
И что, вы возьмете и подпишете приказ о немедленном закрытии данного рейса?
Еще раз призываю, давайте не будем пророками задним числом...
Аватар користувача
katso
Airbus A340
Повідомлень: 919
З нами з: 11 листопада 2015, 13:44
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: Авиационные происшествия

Повідомлення katso »

Tetris писав: 10 січня 2020, 11:59
katso писав: 10 січня 2020, 11:52 Ага, не было. Ну кроме того маленького факта что еще 3 января США убили иранского генерала в Ираке и президент Ирана сказал "Великий народ Ирана отомстит за это отвратительное преступление", но это же мелочи, правда, ведь другие АК детали же... Меня лично убивают эти аргументы "другие делают же"... Разве сложно было Госавиаслужбе Украины спрогнозировать ответ Ирана и отменить еще рейс PS751 KBP-IKA? Какой мог быть еще ответ Ирана кроме ракетного удара по американским базам - танковая атака чтоли?
И вы, конечно, знали об этом ДО трагедии и все предвидели и даже писали где-то об этом? Можно почитать?
Или кто-либо в мире знал и предлагал отменить полеты?

я в башне не работаю и зарплату за вот это не получаю - "здійснення державного контролю та нагляду за безпекою цивільної авіації" - https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/520-2014-%D0%BF

а они работают там за мои деньги налогоплательщика и меня возмущает вся эта возня "после того как", и я ожидаю если не уголовную -то хотя бы политическую ответственность - например если вот этот парень -https://avia.gov.ua/kerivnitstvo/ - выйдет и скажет извините ребята, должны были остановить, продробили, ухожу в отставку. Это было бы честно - но у нас честь не в почете, в почете только бабло :mrgreen: Только и слышна деятельность ГАСУ по распределению маршрутов (кому пожирнее достанется) - и что-то не слышно ни одного ограничения по закрытию полетов куда либо по вопросам безопасности - ну кроме чем когда там уже кто-то погиб

примеры когда ГАСУ не выполняет свои функции - не ограничивает полеты там где это объективно же опасно - уже приводил:
- раз -https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 1%82%D0%B8
- два - https://vesti.ua/strana/274344-pohibshi ... odit-zhizn
- три - https://tsn.ua/ru/svit/v-livii-vzorvali ... 85880.html
- четыре - https://iz.ru/907233/2019-08-07/v-livii ... skii-il-76
- и это уже 5-й случай - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BE%D0%BC - чего удивляться-то, ведь повторяемость проблемы налицо...
Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 20 гостей