Статистика - аеропорти України

Загальний авіафорум
Аватар користувача
Rel
A380
Повідомлень: 2913
З нами з: 19 липня 2014, 03:05

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення Rel »

Niko писав: 22 січня 2020, 03:29 попробую вернуть тему ближе к названию форума:

Рябикин:
Мы к этому готовы - ставим себе цель сохранить достигнутые 15 млн пассажиров. С точки зрения нагрузки на инфраструктуру это даже хорошо - не хочется перегреваться.

Если смотреть дальше, то по моим ощущениям на показатель 20 млн пассажиров выйдем к концу 2022 года.
Что развно 10%/год или что более реально 15+10+5. А потом 0, насытится рынок. Как здесь уже писали - потолок, упёршийся в медленное экономическое развитие. А тут ещё и очередной мировой финансовый кризис не за горами, что может обернуться даже впервые минусовым пасспотоком в один из трёх ближайших лет. И ещё нужно не забывать про уменьшение населения в 2019 произошло на 177 тысяч в год. Хотя согласно википедии убыль за последние три года составила целых 820 тысяч, а если брать за всю историю независимой Украины, то это было в среднем -352 тысячи в год. И хоть убыль замедляется, а население "большого" Киева будет продолжать расти, всё равно, ставлю на то, что не будет в Борисполе 20 лимонов на конец 2022.
Аватар користувача
Niko
Airbus A321
Повідомлень: 485
З нами з: 21 травня 2017, 12:47
Звідки: AKL
Контактна інформація:

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення Niko »

Rel писав: 22 січня 2020, 06:54
Что развно 10%/год или что более реально 15+10+5. А потом 0, насытится рынок. Как здесь уже писали - потолок, упёршийся в медленное экономическое развитие. А тут ещё и очередной мировой финансовый кризис не за горами, что может обернуться даже впервые минусовым пасспотоком в один из трёх ближайших лет. И ещё нужно не забывать про уменьшение населения в 2019 произошло на 177 тысяч в год, что минус пол лимона за эти 3 года. Хотя согласно википедии убыль за 17, 18, 19 составила целых 820 тысяч. В то же время, правда, население "большого" Киева будет продолжать расти. Всё равно, ставлю на то, что не будет в Борисполе 20 лимонов на конец 2022.
До апреля будет рост за счет того что в прошлом году не было SkyUp и Ryan открыл несколько рейсов по ходу 19го года (напомните какие и когда), Даже с учетом отмены рейсов МАУ, должен быть плюс около 7% (посмотрим на статистику января) и очень со надеюь в феврале не будет меньше 1млн пассажиров за месяц.
Аватар користувача
SergeyL
A380
Повідомлень: 1073
З нами з: 08 березня 2017, 16:51
Звідки: Kyiv
Контактна інформація:

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення SergeyL »

Niko писав: 22 січня 2020, 07:19
Rel писав: 22 січня 2020, 06:54
Что развно 10%/год или что более реально 15+10+5. А потом 0, насытится рынок. Как здесь уже писали - потолок, упёршийся в медленное экономическое развитие. А тут ещё и очередной мировой финансовый кризис не за горами, что может обернуться даже впервые минусовым пасспотоком в один из трёх ближайших лет. И ещё нужно не забывать про уменьшение населения в 2019 произошло на 177 тысяч в год, что минус пол лимона за эти 3 года. Хотя согласно википедии убыль за 17, 18, 19 составила целых 820 тысяч. В то же время, правда, население "большого" Киева будет продолжать расти. Всё равно, ставлю на то, что не будет в Борисполе 20 лимонов на конец 2022.
До апреля будет рост за счет того что в прошлом году не было SkyUp и Ryan открыл несколько рейсов по ходу 19го года (напомните какие и когда), Даже с учетом отмены рейсов МАУ, должен быть плюс около 7% (посмотрим на статистику января) и очень со надеюь в феврале не будет меньше 1млн пассажиров за месяц.
Еще Пегасусы, Бута и браяны. А кто-то считал, сколько рейсов в месяц порезали МАУ? Притом, часть на широкофюзеляжниках.
Аватар користувача
chukinson
Airbus A340
Повідомлень: 738
З нами з: 13 лютого 2014, 10:33
Контактна інформація:

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення chukinson »

Niko писав: 22 січня 2020, 07:19
Rel писав: 22 січня 2020, 06:54
Что развно 10%/год или что более реально 15+10+5. А потом 0, насытится рынок. Как здесь уже писали - потолок, упёршийся в медленное экономическое развитие. А тут ещё и очередной мировой финансовый кризис не за горами, что может обернуться даже впервые минусовым пасспотоком в один из трёх ближайших лет. И ещё нужно не забывать про уменьшение населения в 2019 произошло на 177 тысяч в год, что минус пол лимона за эти 3 года. Хотя согласно википедии убыль за 17, 18, 19 составила целых 820 тысяч. В то же время, правда, население "большого" Киева будет продолжать расти. Всё равно, ставлю на то, что не будет в Борисполе 20 лимонов на конец 2022.
До апреля будет рост за счет того что в прошлом году не было SkyUp и Ryan открыл несколько рейсов по ходу 19го года (напомните какие и когда), Даже с учетом отмены рейсов МАУ, должен быть плюс около 7% (посмотрим на статистику января) и очень со надеюь в феврале не будет меньше 1млн пассажиров за месяц.
Будет интересное перераспределение пасспотока между терминалами. Сегодня утром вылетал из Д терминала - давно такой "пустоты" не видел. А жаль.
Аватар користувача
Rel
A380
Повідомлень: 2913
З нами з: 19 липня 2014, 03:05

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення Rel »

Rel писав: 22 січня 2020, 06:54И ещё нужно не забывать про уменьшение населения в 2019 произошло на 177 тысяч в год. Хотя согласно википедии убыль за последние три года составила целых 820 тысяч, а если брать за всю историю независимой Украины, то это было в среднем -352 тысячи в год. И хоть убыль замедляется, а население "большого" Киева будет продолжать расти, всё равно, ставлю на то, что не будет в Борисполе 20 лимонов на конец 2022.
Оперативно подоспели уточнённые данные.
Если по данным госстата и википедии на 1 декабря 2019 было 42,2млн (без неподконтрольных), то согласно оценке Дубилета нас осталось всего 37,29млн (без неподконтрольных) с погрешностью 2,86%. Разница в методиках подсчёта даёт "каких-то" 4,86млн.
Если брать свежую цифру, то средняя скорость убыли населения за независимость 523тыс/год или примерно 1% в год. 1% кажется мало, правда это больше населения Николаева или больше половины населения Одессы.
Ну ок. Хотел сказать, что нужно учитывать убыль, но 1% погоды не построит, в принципе.
Аватар користувача
SergeyL
A380
Повідомлень: 1073
З нами з: 08 березня 2017, 16:51
Звідки: Kyiv
Контактна інформація:

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення SergeyL »

Rel писав: 23 січня 2020, 13:36 Оперативно подоспели уточнённые данные.
Если по данным госстата и википедии на 1 декабря 2019 было 42,2млн (без неподконтрольных), то согласно оценке Дубилета нас осталось всего 37,29млн (без неподконтрольных) с погрешностью 2,86%.
Очевидно, что оценка Дубилета гораздо ближе к правде, чем госстат. Боюсь, как бы и у него завышено не было. Количество граждан, конечно, такое может быть, но вот с количеством реально проживающих - большие сомнения.
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення mischko »

Rel писав: 23 січня 2020, 13:36 средняя скорость убыли населения за независимость 523тыс/год или примерно 1% в год.
Ну це ж зовсім некоректно таке писати з багатьох причин.
По перше - 1% - це від якої бази? База кожен рік змінювалася.
По друге - не вказано тренд. А він такий, що 1990-й рік був останнім роком, коли був природній приріст в УРСР. І він був щось на рівні 10-15 тис. населення усього. До 1993-го населення ще зростало, але за рахунок міграції, природній приріст вже в 1991-му був від'ємний. Тобто, некоректно брати незалежність, як точку відліку. На момент її проголошення і фактичного визнання Україна вже була в кризі репродукції (гугли "Русский крест")
Аватар користувача
Tetris
A380
Повідомлень: 1526
З нами з: 28 березня 2014, 22:18
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення Tetris »

Rel писав: 23 січня 2020, 13:36
Rel писав: 22 січня 2020, 06:54И ещё нужно не забывать про уменьшение населения в 2019 произошло на 177 тысяч в год. Хотя согласно википедии убыль за последние три года составила целых 820 тысяч, а если брать за всю историю независимой Украины, то это было в среднем -352 тысячи в год. И хоть убыль замедляется, а население "большого" Киева будет продолжать расти, всё равно, ставлю на то, что не будет в Борисполе 20 лимонов на конец 2022.
Оперативно подоспели уточнённые данные.
Если по данным госстата и википедии на 1 декабря 2019 было 42,2млн (без неподконтрольных), то согласно оценке Дубилета нас осталось всего 37,29млн (без неподконтрольных) с погрешностью 2,86%. Разница в методиках подсчёта даёт "каких-то" 4,86млн.
Если брать свежую цифру, то средняя скорость убыли населения за независимость 523тыс/год или примерно 1% в год. 1% кажется мало, правда это больше населения Николаева или больше половины населения Одессы.
Ну ок. Хотел сказать, что нужно учитывать убыль, но 1% погоды не построит, в принципе.
Не понятно только почему цифры от министра без портфеля (де-факто его должность - завхоз и администратор кабмина) вызывают у кого-то больше доверия чем данные госстата.

Осталось подождать от Дубилета статистики по надоям молока и заболеваемости ОРВИ.
syxiv_dan
A380
Повідомлень: 1207
З нами з: 04 серпня 2017, 03:29
Контактна інформація:

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення syxiv_dan »

От і ще один рік мине без нормального перепису населення
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення mischko »

якщо чесно, мені важко зрозуміти, як в Україні можна провести нормально класичний перепис.
Все ж таки за 20 років мобільність населення значно виросла. На мою думку треба сконцентруватися на демографічному реєстрі, зробити добровільною реєстрацію за місцем проживання (не прив'язувати її до воєнкомату і права на володіння житлом) і відслідковувати міграційний рух через базу прикордонників. Таким чином в реальному часі можна знати скільки людей знаходяться на обліку і скільки з них в цей час перебувають в Україні.
Аватар користувача
Tetris
A380
Повідомлень: 1526
З нами з: 28 березня 2014, 22:18
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення Tetris »

syxiv_dan писав: 23 січня 2020, 17:15 От і ще один рік мине без нормального перепису населення
Проведення перепису у т.ч. питання політичне, тому наразі його провести не можна через окупацію частини територій.
Якщо Украина проведе зараз перепис і констатує 40 мільйонів, жителі ОРДЛО та Криму опосередковано не будуть визнані як жителі України.
Ну і виникає купа технічних питань. Як ви собі уявляєте перепис в Авдіївці? А в Золотому?
Чи ці міста також викреслити? Як тоді Президент зможе говорити, що жителі Авдіївки такі ж українці, як мукачевці, якщо на них тупо забили при переписі і не стали рахувати в населення України.

Звичайно, відсутність перепису дозволяє пройдисвітам накшталт Дубілета та політиків-популистів колихати інформпростір цифрами, взятими зі стелі, але це, НМСД, менше зло.
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення mischko »

Як це роблять голландчики:

Population censuses have a centuries-long tradition. In the Netherlands, the traditional census method – asking each household for information about the people living in it - was used for the last time in 1971. This month Statistics Netherlands has published a book on the Dutch Census 2011, adding another chapter to the history of censuses in the Netherlands: a population and housing census based on registers.

Statistics Netherlands has compiled the census tables required by the European Union for its 2011 Census Round. But while many countries still used individual census questionnaires for their enumerations, Statistics Netherlands collected nearly all the required data from registers. This meant that no interviewers were needed to visit each household: the Dutch Census 2011 was conducted with a staff of 15 and a budget of 1.4 million euros. By way of comparison: Germany - where register counts are combined with traditional census questionnaires - recruited 80,000 interviewers, and spent some 750 million euros on its census. Although Germany has nearly five times as many inhabitants, the per capita costs were also lower in the Netherlands. So not only does the register-based census spare the Dutch the burden of completing of extensive questionnaires, it also saves them money in terms of taxes.


https://www.cbs.nl/en-gb/news/2014/47/d ... -and-money
syxiv_dan
A380
Повідомлень: 1207
З нами з: 04 серпня 2017, 03:29
Контактна інформація:

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення syxiv_dan »

Я й не за перепис будь-якою ціною, але точно проти підміни понять, бо вже відчуваю чіпляння медалей а-ля "ми провели діджиталізований перепис і зекономили 3 лярди гривень, які ми молодці". Це ж не по-пацанськи вийти і сказати "перепис не проводимо, переносимо"
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення mischko »

syxiv_dan писав: 23 січня 2020, 17:51 Я й не за перепис будь-якою ціною, але точно проти підміни понять, бо вже відчуваю чіпляння медалей а-ля "ми провели діджиталізований перепис і зекономили 3 лярди гривень, які ми молодці". Це ж не по-пацанськи вийти і сказати "перепис не проводимо, переносимо"
Це не підміна понять, це просто перепис проведений сучасними методами.

syxiv_dan
A380
Повідомлень: 1207
З нами з: 04 серпня 2017, 03:29
Контактна інформація:

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення syxiv_dan »

mischko писав: 23 січня 2020, 18:08 Це не підміна понять, це просто перепис проведений сучасними методами.
Та може воно й так. Але для мене оцінка кількості населення - це не те саме, що перепис. Перепис - це трохи ширше поняття, яке дає більше різної інформації про населення, а не лише його кількість
Аватар користувача
Rel
A380
Повідомлень: 2913
З нами з: 19 липня 2014, 03:05

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення Rel »

syxiv_dan писав: 23 січня 2020, 17:15От і ще один рік мине без нормального перепису населення
О, и здесь. В ютубе каждый второй коммент - гады, сволочи, говорят, что провели перепись, дурят народ!
Но если читать первоисточники, там Дубилет чётко написал, что проведена оценка двумя способами с помощью данный мобильных операторов (по мне, сомнительный способ, у всех по две симки) и экстраполяции пенсинеров через возрастную структуру населения. А пенсионеры, мол, точно переписаны, отсюда и пляшем.
Там же он пишет, что перепись сейчас под вопросом, т.к. это дорогой, долгий и даже менее точный способ подсчёта, да и смысл считать без неподконтрольных территорий. Достаточно вспомнить, какой процент населения активно участвует в выборах. 50? И это только среди имеющих право голоса. Вот столько и откроет двери для переписи.
Там же он пишет, что вскоре мы попытаемся перейти на электронный подсчёт населения, при котором не нужны переписи.
А ещё я узнал для себя, что Украина - опасная для мужчин страна )
Аватар користувача
Victor H
A380
Повідомлень: 1886
З нами з: 28 березня 2016, 15:37
Звідки: LWO
Контактна інформація:

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення Victor H »

Незважаючи на те що я погоджуюсь, що ця оцінка не може замінити собою перепис, цифра яку вона показує мені виглядає доволі реалістичною. 42 мільйони за держстатом - 5 мільйонів заробітчан = 37 - виглядає адекватно.

Спробую повернути тему в русло статистики по авіації. 24.3/37.29 = 0.65 - це коефіцієнт авіамобільності України в 2019 році. Для порівняння - це показник Польщі або Росії зразка 2013 року.
NightRider
Airbus A318
Повідомлень: 76
З нами з: 19 травня 2019, 08:30
Контактна інформація:

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення NightRider »

Rel писав: 24 січня 2020, 08:51
syxiv_dan писав: 23 січня 2020, 17:15От і ще один рік мине без нормального перепису населення
О, и здесь. В ютубе каждый второй коммент - гады, сволочи, говорят, что провели перепись, дурят народ!
Но если читать первоисточники, там Дубилет чётко написал, что проведена оценка двумя способами с помощью данный мобильных операторов (по мне, сомнительный способ, у всех по две симки) и экстраполяции пенсинеров через возрастную структуру населения. А пенсионеры, мол, точно переписаны, отсюда и пляшем.
Там же он пишет, что перепись сейчас под вопросом, т.к. это дорогой, долгий и даже менее точный способ подсчёта, да и смысл считать без неподконтрольных территорий. Достаточно вспомнить, какой процент населения активно участвует в выборах. 50? И это только среди имеющих право голоса. Вот столько и откроет двери для переписи.
Там же он пишет, что вскоре мы попытаемся перейти на электронный подсчёт населения, при котором не нужны переписи.
А ещё я узнал для себя, что Украина - опасная для мужчин страна )
ТАм было много факторов учтено, в том числе и пропорции людей "по две симки" в зависимости от множества факторов.
Некоторые данные были подтверждены двумя независимыми методами.
Я ни в коем случае не специалист по статистике, но я вполне верю что умное применение Big Data может дать результаты весьма близкие к действительности.
Особенно учитывая национальную украинскую особенность не доверять никаким представителям государства, которые ни с того ни сего припрутся и станут задавать кучу чкствительных вопросов.
Аватар користувача
Rel
A380
Повідомлень: 2913
З нами з: 19 липня 2014, 03:05

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення Rel »

По мне, так раздали бы всем от мала до велика идентификационные коды, хотят они или нет. Если, например, пастафорианцы какие-нибудь, боятся попасть в ад из-за наличия кода, всё равно неявно присвоить код, но в точках контакта с системами учёта и контроля (роддом, таможня, морг и т.д.), просто преобразовывать код паспорта (являющийся синонимом) и загранпаспорта в этот код. И всё, БД есть. Делай перепись хоть каждый день. Можно видеть и миграции и их характеристики, и смертность и роджаемость - и всё в динамике с высочайшим разрешением и со свечами, как котировки акций )
Даже иностранцам можно при первом въезде заводить "аккаунт" и отслеживать их, правда для надёжности придётся обзавестись сканерами сетчатки, как в ОАЭ. А то номер паспорта и фамилия сменится - и это уже другой человек.
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Статистика - аеропорти України

Повідомлення mischko »

в Нідерландах ідентифікаційний номер видають, коли реєструєш дитину в муніципалітеті, а це треба зробити протягом 3-х днів після народження. Тому держава про всіх знає.
Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Bing [Bot] і 25 гостей