Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Загальний авіафорум
Аватар користувача
Heiki
Airbus A319
Повідомлень: 141
З нами з: 13 березня 2017, 22:53
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення Heiki »

katso писав: 05 травня 2023, 17:33
Tetris писав: 05 травня 2023, 16:44 Аеропорт працює як військовий. Пасажирські літаки туди, по перше, скоріш за все не пустять військові чиновники, а по-друге, не полетять авіакомпані через високі ризики не лише бути збитими, але й стати жертвою диверсій.
Ну и что. ЖД наверное тоже рабоает как военная и еще больше чем авиа - но как-то никто не запрещает движение пассажирских поездов, которые тоже могут быть и жертвами диверсий и т.п. А авиакомпании не летят не потому что риски а потому что небо закрыто, давайте не путать причину и следствие. И небо закрыто не потому что риски, а потому что его закрыли чиновники. А вот чиновники уже оценили риски, которые да, конечно есть - но вот тут и возникает вопрос "так а чем риск самолета во Львове больше риска поезда из ЛЬвова?" ПВО врага до Львова не достает - его дальность 75км а от ЛЬвова до сев границы - 230км, крылатые ракеты собьют еще на границе а если пропустят то они прилетят как по аэропорту так и по жд вокзалу или просто по городу, агенты кремля одинаково плохо видят замаскированные военные грузы как на платформах жд путей так и на удаленных стоянках аэропорта - так почему же поездам/автобусам можно а авиа нельзя, в чем разница?
чому 75км?
в них є ракети Р-37 (повітря-повітря) з дальністю в декілька сотень км
Аватар користувача
alex.s
A380
Повідомлень: 3455
З нами з: 04 липня 2017, 09:22
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення alex.s »

Heiki писав: 08 травня 2023, 12:10
katso писав: 05 травня 2023, 17:33
Tetris писав: 05 травня 2023, 16:44 Аеропорт працює як військовий. Пасажирські літаки туди, по перше, скоріш за все не пустять військові чиновники, а по-друге, не полетять авіакомпані через високі ризики не лише бути збитими, але й стати жертвою диверсій.
Ну и что. ЖД наверное тоже рабоает как военная и еще больше чем авиа - но как-то никто не запрещает движение пассажирских поездов, которые тоже могут быть и жертвами диверсий и т.п. А авиакомпании не летят не потому что риски а потому что небо закрыто, давайте не путать причину и следствие. И небо закрыто не потому что риски, а потому что его закрыли чиновники. А вот чиновники уже оценили риски, которые да, конечно есть - но вот тут и возникает вопрос "так а чем риск самолета во Львове больше риска поезда из ЛЬвова?" ПВО врага до Львова не достает - его дальность 75км а от ЛЬвова до сев границы - 230км, крылатые ракеты собьют еще на границе а если пропустят то они прилетят как по аэропорту так и по жд вокзалу или просто по городу, агенты кремля одинаково плохо видят замаскированные военные грузы как на платформах жд путей так и на удаленных стоянках аэропорта - так почему же поездам/автобусам можно а авиа нельзя, в чем разница?
чому 75км?
в них є ракети Р-37 (повітря-повітря) з дальністю в декілька сотень км
З параші не дістане. Белораша є сумніви, щодо використання звідти
Аватар користувача
chukinson
Airbus A340
Повідомлень: 738
З нами з: 13 лютого 2014, 10:33
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення chukinson »

alex.s писав: 08 травня 2023, 13:00 Белораша є сумніви, щодо використання звідти
всі сумніви пропали 24.02.2022. Під Брестом казломордих як гівна. Буде потрібно - вгатять і ще і поржуть..
Аватар користувача
katso
Airbus A340
Повідомлень: 919
З нами з: 11 листопада 2015, 13:44
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення katso »

Heiki писав: 08 травня 2023, 12:10
katso писав: 05 травня 2023, 17:33
Tetris писав: 05 травня 2023, 16:44 Аеропорт працює як військовий. Пасажирські літаки туди, по перше, скоріш за все не пустять військові чиновники, а по-друге, не полетять авіакомпані через високі ризики не лише бути збитими, але й стати жертвою диверсій.
Ну и что. ЖД наверное тоже рабоает как военная и еще больше чем авиа - но как-то никто не запрещает движение пассажирских поездов, которые тоже могут быть и жертвами диверсий и т.п. А авиакомпании не летят не потому что риски а потому что небо закрыто, давайте не путать причину и следствие. И небо закрыто не потому что риски, а потому что его закрыли чиновники. А вот чиновники уже оценили риски, которые да, конечно есть - но вот тут и возникает вопрос "так а чем риск самолета во Львове больше риска поезда из ЛЬвова?" ПВО врага до Львова не достает - его дальность 75км а от ЛЬвова до сев границы - 230км, крылатые ракеты собьют еще на границе а если пропустят то они прилетят как по аэропорту так и по жд вокзалу или просто по городу, агенты кремля одинаково плохо видят замаскированные военные грузы как на платформах жд путей так и на удаленных стоянках аэропорта - так почему же поездам/автобусам можно а авиа нельзя, в чем разница?
чому 75км?
в них є ракети Р-37 (повітря-повітря) з дальністю в декілька сотень км
да, 300 км максимум выжали на испытаниях "в стерильных условиях" - https://missilery.info/missile/r37
В апреле 1994 г. была успешно поражена воздушная цель на рекордной дальности - 304 км.
От Львова до границы 200км но это до Бреста, там рядом Польша, оттуда пусков не будет точно, потому что их самолет должен залететь в зону уже нашего ПВО. А дальше уже их ПВО не достанет даже в теории. И это Львов. А ведь еще есть ИФ, Черновцы, Ужгород, которые еще дальше. Да и вообще о чем речь - если бы их ПВО доставало до наших тыловых аэропортов- уже б лупили по военным самолетам там в воздухе, но нет, недостает.
Аватар користувача
Tetris
A380
Повідомлень: 1526
З нами з: 28 березня 2014, 22:18
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення Tetris »

alex.s писав: 07 травня 2023, 23:22 Тобто, Віто, ви вважаєте, що наше ППО має збивати цивільні літаки?
Чи ви нічого не вважаєте, а просто аби щось написати?
Не знаю, що там вважає Віто (він взагалі мало пише своїх думок, в основному копіпасти), але я мав на увазі саме те, що українське ППО може (а не "має"!) збити пасажирськиї літак.
Звісно, випадково, в т.ч. через високу інтенсивність роботи під час обстрілів.
Ризики цього, на мою думку, досить великі. Особливо враховуючи, кількість людей і засобів, залучених у боротьбу з повітряними цілями.
makor
модератор
Повідомлень: 4937
З нами з: 11 січня 2014, 17:37
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення makor »

Даже иранцы при всем их экстремизме, не планировали сбивать самолет. Ошибки не могут быть гарантированно исключены. И уже был малазийский борт. Никто в трезвом уме не будет разрешать полеты и проверят на практике могут или не могут сбить пассажирский самолет.
Аватар користувача
alex.s
A380
Повідомлень: 3455
З нами з: 04 липня 2017, 09:22
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення alex.s »

Tetris писав: 08 травня 2023, 14:52
alex.s писав: 07 травня 2023, 23:22 Тобто, Віто, ви вважаєте, що наше ППО має збивати цивільні літаки?
Чи ви нічого не вважаєте, а просто аби щось написати?
Не знаю, що там вважає Віто (він взагалі мало пише своїх думок, в основному копіпасти), але я мав на увазі саме те, що українське ППО може (а не "має"!) збити пасажирськиї літак.
Звісно, випадково, в т.ч. через високу інтенсивність роботи під час обстрілів.
Ризики цього, на мою думку, досить великі. Особливо враховуючи, кількість людей і засобів, залучених у боротьбу з повітряними цілями.
Але ж я писав саме Віто, бо він письменник, а не читач. У нього немає мети, у нього є лише шлях...
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення Bagach »

alex.s писав: 08 травня 2023, 13:00 З параші не дістане. Белораша є сумніви, щодо використання звідти
chukinson писав: 08 травня 2023, 13:07 всі сумніви пропали 24.02.2022. Під Брестом казломордих як гівна. Буде потрібно - вгатять і ще і поржуть..
Вірогідність атак з бульборейху є, але, як на мене, менша, ніж зі свинособакії.
Думаю, саме через обережну позицію наших ворогів щодо атак з бульборейху, сам бульборейх поки що не атакується нашими силами.
makor писав: 08 травня 2023, 15:47 Даже иранцы при всем их экстремизме, не планировали сбивать самолет.
Ну, різні конспірологічні версії є. Наприклад, могли збити і спеціально, якщо там летів хтось важливе чи щось важливий в плані ліквідації. Чи могли збити по вказівці козломордих, щоб настрахати Зе під час його оповитого таємницями візиту до Оману.
Аватар користувача
katso
Airbus A340
Повідомлень: 919
З нами з: 11 листопада 2015, 13:44
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення katso »

makor писав: 08 травня 2023, 15:47 Даже иранцы при всем их экстремизме, не планировали сбивать самолет. Ошибки не могут быть гарантированно исключены. И уже был малазийский борт. Никто в трезвом уме не будет разрешать полеты и проверят на практике могут или не могут сбить пассажирский самолет.
Это называется "обжегшись на молоке на воду дуем" когда потеряв МН17 не закрыв воздух над Донбассом в разгар боевых действий в 14м - теперь закрываем небо над Ужгородом и Черновцами в 1000км от фронта. Причем Сучава в 80км от Черновцов не боится что украинское ПВО по ошибке собьет там самолет. Где логика?
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення mischko »

Чому українське ППО має збити літак в чужому авіапросторі? Тут уже сучавці повинні за своє ППО переживати.
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення Bagach »

mischko писав: 09 травня 2023, 09:53 Чому українське ППО має збити літак в чужому авіапросторі? Тут уже сучавці повинні за своє ППО переживати.
Україна має право збивати ворожі військові повітряні цілі у ворожому повітряному просторі. Наразі вороги для нас - це росія та бєлоруссія.
А румуни вже один раз засцяли збити кацапську ракету над своєю територією...
Аватар користувача
katso
Airbus A340
Повідомлень: 919
З нами з: 11 листопада 2015, 13:44
Звідки: IEV
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення katso »

mischko писав: 09 травня 2023, 09:53 Чому українське ППО має збити літак в чужому авіапросторі? Тут уже сучавці повинні за своє ППО переживати.
Ну потому же почему оно может сбить гражданский самолет в своем пространстве - по ошибке (в иранский случае например дисплей оператора ПВО оказался перевернутым на сколько там, 180 градусов? :shock: ) особенно если эти пространства находятся в 1 минуте лету ракеты ПВО друг от друга.
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення mischko »

Rocket Strikes Prompt Tel Aviv Airport Flight Diversions

One British Airways flight was diverted to Larnaca amid rocket fire reported across Israel's airspace.

Flights into Ben Gurion International Airport (TLV) faced disruption on Wednesday after several rockets from the Gaza Strip were launched toward Tel Aviv.


https://simpleflying.com/tel-aviv-airpo ... iversions/

така звична справа, що по основним новинам навіть не показували.
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення Bagach »

mischko писав: 11 травня 2023, 11:17 така звична справа, що по основним новинам навіть не показували.
Ну завернули рейси. Але ж не тримають повітряний простір закритим роками.
Могли б і у нас завертати рейси в той же Ряшів чи Сучаву при загрозі у нашому авіапросторі.
Але ж Ізраїль - то другоє.
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11281
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення mischko »

Bagach писав: 11 травня 2023, 17:21 Але ж Ізраїль - то другоє.
Тут швидше "Газа - це другоє"
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення Bagach »

mischko писав: 11 травня 2023, 17:26 Тут швидше "Газа - це другоє"
Ну да, там же немає злого і страшного вовочкі.
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення Bagach »

26 травня був рекорд - 22000 бортів у повітрі одночасно.
1.jpg
Авіагалузь оговталась від ковіду, чи ще оговтується.

Якби не діра над Україною, був би ще вищий результат.

А от чого над європейською частиною лаптєстану і бульборейхом літають літаки. У ніх всьо спакойна?
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення Bagach »

Цікаво, що у підсумку вийде.
Україна розглядає можливість відкриття львівського аеропорту

Українські фахівці зараз досліджують для себе досвід аеропорту Бен-Гуріон у Тель-Авіві, який майже ніколи не припиняє прийому та відправлення рейсів під час ракетної тривоги – United24
https://t.me/voynareal/65882
el ucranio
Airbus A330
Повідомлень: 672
З нами з: 02 серпня 2010, 15:41
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення el ucranio »

Нічого з того не вийде, бо рашка лише у долоньки заплескає від такого подарунка - посадити бармалєя під гліссадою і увалити по літаку зі стінгера, який притягнуть з лінії фронту. Потрійний профіт - (1) верещати на увесь світ, що Україна не контролює обіг озброєння, яке було надане Заходом, (2) розказувати своїм безголовим, що "справжні патріоти України" почали партизанську боротьбу у глибокому тилу "київського режиму", і (3) розбирати фотографії уламків того літака разом з "диспетчером Карлосом" розказуючи, що "всьо нє так адназначна" і що на літаку точно летіли "100500 генералів НАТО".
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Обмеження використання авіапростору України під час воєнного стану

Повідомлення Bagach »

el ucranio писав: 14 липня 2023, 20:10 Нічого з того не вийде, бо рашка лише у долоньки заплескає від такого подарунка - посадити бармалєя під гліссадою і увалити по літаку зі стінгера, який притягнуть з лінії фронту. Потрійний профіт - (1) верещати на увесь світ, що Україна не контролює обіг озброєння, яке було надане Заходом, (2) розказувати своїм безголовим, що "справжні патріоти України" почали партизанську боротьбу у глибокому тилу "київського режиму", і (3) розбирати фотографії уламків того літака разом з "диспетчером Карлосом" розказуючи, що "всьо нє так адназначна" і що на літаку точно летіли "100500 генералів НАТО".
Бармалєй? Зі стінгером? У Львівській області? :stars:
Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Bing [Bot] і 14 гостей