Авіафорум - авіаційний форум

Ми наближали малий льодовиковий період як могли

Krakowite писав: ↑20 грудня 2019, 17:28 KeelingCurve-Dec2019.png

Ми наближали малий льодовиковий період як могли

И? Как это связано с температурой? И какой была температура на земле, когда содержание углекислого газа было в 6 раз выше?))

Krakowite писав: ↑20 грудня 2019, 17:28 KeelingCurve-Dec2019.png

Ми наближали малий льодовиковий період як могли

Написано про миллионы лет, а на шкале только 800 тыс лет отображены. Ну ну. А еще манипулятивные картинки есть, получше?)

Resident писав: ↑20 грудня 2019, 13:48Да только боюсь этот экологический коммунизм приведет к обратной реакции в виде экологического фашизма, когда загнаный в угол бизнес этим постоянным рэкетом, найдет только один выход - ложить болт на все экологические стандарты и выжимать все по максимуму сегодня, потому что смысла в инвестициях в будущее не будет...

Тобто бізнес просто повернеться до свого звичайного нормального стану? Оце нажахали

Без державних регуляцій будь-який приватний бізнес всю людську історію кладе на будь-які стандарти та норми і спокійно паплюжить навколишнє середовище. Бо гроші та прибуток цьому бізнесу важливіші за природу.

І оці казочки про регуляції що вб'ють атлантів-капіталістів приватний бізнес теж розказує вже не перше десятиріччя. Коли в США приймали NEPA та засновували EPA теж усі розповідали що тепер економіці гаплик. І коли умовному Таруті зараз закидають про фільтри в Маріуполі, він розповідає те саме.

Дякую, ці казочки вже не справляють серйозного враження. Ніхто не покине цей світ і не поїде в долину Ґолтів. Бізнес адаптується і пристосується, а природа стане кращою.

artml писав: ↑20 грудня 2019, 18:29

Resident писав: ↑20 грудня 2019, 13:48Да только боюсь этот экологический коммунизм приведет к обратной реакции в виде экологического фашизма, когда загнаный в угол бизнес этим постоянным рэкетом, найдет только один выход - ложить болт на все экологические стандарты и выжимать все по максимуму сегодня, потому что смысла в инвестициях в будущее не будет...

Тобто бізнес просто повернеться до свого звичайного нормального стану? Оце нажахали

Без державних регуляцій будь-який приватний бізнес всю людську історію кладе на будь-які стандарти та норми і спокійно паплюжить навколишнє середовище. Бо гроші та прибуток цьому бізнесу важливіші за природу.

І оці казочки про регуляції що вб'ють атлантів-капіталістів приватний бізнес теж розказує вже не перше десятиріччя. Коли в США приймали NEPA та засновували EPA теж усі розповідали що тепер економіці гаплик. І коли умовному Таруті зараз закидають про фільтри в Маріуполі, він розповідає те саме.

Дякую, ці казочки вже не справляють серйозного враження. Ніхто не покине цей світ і не поїде в долину Ґолтів. Бізнес адаптується і пристосується, а природа стане кращою.

Ну да, конечно. Именно поэтому ведущие компании США поддерживают Парижское соглашение самостоятельно, без вмешательства государства, которое это самое соглашение покинуло...
И да, бизнес всегда считает: 1) репутационные риски 2) долгосрочные риски.
Бизнес то адаптуеться, только работать на него будете не вы, а китайцы с индусами, которые будут показывать значения ВВП близкие к двухзначным, а ЕЦБ запустит очередную QE программу, чтобы оживить экономику, которая и так бьется в предсмертных конвульсиях. Брекзит Европу ничему не научил))
И если считаете, что я не прав, осмотритесь у себя в квартире, где произведена вся электроника. А потом взгляните, где зареганы все эти бренды? Так что сказочки как раз европейским политикам прийдется рассказывать своим избирателям, почему даже производители тарелок сбежали с их страны...

Пропоную американським стартапам закладувати у бізнес плани витрати на ліквідацію шкоди від стихійних лих

artml писав: ↑20 грудня 2019, 18:29 Без державних регуляцій будь-який приватний бізнес всю людську історію кладе на будь-які стандарти та норми і спокійно паплюжить навколишнє середовище. Бо гроші та прибуток цьому бізнесу важливіші за природу.

Реальність свідчить, що це не завжди тільки в капіталізму (СССР, КНДР і инші тоталітарні соціялістичні режими).

Але продовжуйте, продовжуйте. Там ще багато арґументів такого роду можна вигадати.

Крім Ссср та США я знаю ще інші країни.

Нідерланди, Норвегія, Нова Зеландія, Сан Ескобар.

Krakowite писав: ↑20 грудня 2019, 19:06 USWeather-Disasters-Cost-Decade.png

Пропоную американським стартапам закладувати у бізнес плани витрати на ліквідацію шкоди від стихійних лих

Это закладывали, закладывают и будут закладывать американские страховики, при оценке страхового тарифа.
И еще кое-что:
1) даже если выбросы со2 прямо сейчас в один миг остановятся, это не повлияет ни коим образом в сторону уменьшения этих расходов
2) подобные расходы были всегда. Просто раньше, если погибло пару тысяч холопов/черни/индейцев/негров/папуасов, всем было глубоко наплевать и никто этим даже не заморачивался и воспринимал как реальность повседневной жизни, то сейчас, в связи с ростом уровня жизни, который, о ужас, «уничтожает нашу планету» и был построен кровожадными капиталистами, малейшая природная заворушка на пару десятков человек, воспринимается как предвестник конца света...

Resident писав: ↑20 грудня 2019, 18:53Ну да, конечно. Именно поэтому ведущие компании США поддерживают Парижское соглашение самостоятельно, без вмешательства государства, которое это самое соглашение покинуло...
И да, бизнес всегда считает: 1) репутационные риски 2) долгосрочные риски.

О так, ми чудово знаємо як бізнес, особливо великий, вміє рахувати ризики. Брітіш Петролеум не дасть збрехати. Чи там TEPCO якесь. Рахували-плакали, як то кажуть.

Resident писав: ↑20 грудня 2019, 18:53 Бизнес то адаптуеться, только работать на него будете не вы, а китайцы с индусами, которые будут показывать значения ВВП близкие к двухзначным, а ЕЦБ запустит очередную QE программу, чтобы оживить экономику, которая и так бьется в предсмертных конвульсиях.

Ви так кажете, ніби зростання ВВП то є найбільша мета в житті кожної людини. І як той ВВП зростає, то всім одразу стає чудово і прекрасно жити.

(Про європейську економіку в конвульсіях навіть коментувати не хочу, це на рівні російських байок про долар що постійно падає.)

nik-dem писав: ↑20 грудня 2019, 19:32Реальність свідчить, що це не завжди тільки в капіталізму (СССР, КНДР і инші тоталітарні соціялістичні режими).

Звичайно не тільки в капіталізму, і тоталітарні режими — не альтернатива. Але оскільки ми тут обговорюємо саме нестерпний тиск ненажерних регуляторів на чесний бізнес що стогне, приклади СРСР та КНДР здавалися мені дещо осторонніми для цієї дискусії.

Resident писав: ↑20 грудня 2019, 15:59 Верю что есть потепление, но считаю, что влияние на него антропогенного фактора существенно преувеличено. И так считают многие климатологи, только высказывать это сейчас не модно, за это гранты не дают. Уже даже ExxonMobil и BP экологические гранты пилить собираются/уже пилят, так что контраргумент про нефтяное лобби сейчас уже не состоятелен. И да, пускай даже так. Вот только пусть за это либо платят все одинаково, либо тот, кого это проблема лично беспокоит. Как тот же Google, который следует Парижскому соглашению несмотря на выход из него США. А не так, что нашли крайнего без единого аргумента и давай его душить экопоборами

Вот смотрите. Я вам сейчас дилемму распишу. С одной стороны - я согласен, что в нынешней ситуации очень много перекоса в плане производства товаров в том же Китае для развинутых стран. Что значит, что развитые страны не могут влиять на них непосредственно, а условия внутри страны, возможно, слишком обременительны, чтобы быть конкурентными с теми, у кого производство в Китае или какой-нибудь Малайзии. И опять же, влияния на Китай нет.
С другой стороны, может бросим нафиг все эти регулирования? Вернём себе заводы и фабрики. Ну а внешняя среда - ну такое. Зато все эти оковы сбросим с индустрий

Просто раньше, если погибло пару тысяч холопов/черни/индейцев/негров/папуасов, всем было глубоко наплевать и никто этим даже не заморачивался и воспринимал как реальность повседневной жизни, то сейчас, в связи с ростом уровня жизни, который, о ужас, «уничтожает нашу планету» и был построен кровожадными капиталистами, малейшая природная заворушка на пару десятков человек, воспринимается как предвестник конца света

 Справді, у порівнянні з світовою війною, кліматичні катаклізми це дрібниця. Давайте тоді переключимося всі на пацифізм.

Krakowite писав: ↑20 грудня 2019, 09:30 Top-5-vehicles-in-Netherlands-Tesla-Model-3-January-November-2019-CleanTechnica-Chart.png

Це просто пояснюється - з Нового Року нові податкові регуляції. Податки на корпоративні електрокари зростають мінімум вдвічі, а на моделі дорожче 45тис. євро - в п'ять з половиною раз. Тому всі поспішають затаритися.
В Нідерландах популярна тема, коли працівникам за рахунок фірми дають хороше авто, так би мовити бонус до зарплати. Але цей бонус теж оподатковується. Зараз багато розмов іде на тему "електрокари - це дорого, тому виходить бонус для і так багатих".

https://www.dutchnews.nl/news/2019/12/e ... x-changes/

Про кліматичні зміни в контексті Нідерландів англійською:
https://www.dutchnews.nl/news/2019/12/a ... der-water/

artml писав: ↑21 грудня 2019, 00:14

Resident писав: ↑20 грудня 2019, 18:53Ну да, конечно. Именно поэтому ведущие компании США поддерживают Парижское соглашение самостоятельно, без вмешательства государства, которое это самое соглашение покинуло...
И да, бизнес всегда считает: 1) репутационные риски 2) долгосрочные риски.

О так, ми чудово знаємо як бізнес, особливо великий, вміє рахувати ризики. Брітіш Петролеум не дасть збрехати. Чи там TEPCO якесь. Рахували-плакали, як то кажуть.

Resident писав: ↑20 грудня 2019, 18:53 Бизнес то адаптуеться, только работать на него будете не вы, а китайцы с индусами, которые будут показывать значения ВВП близкие к двухзначным, а ЕЦБ запустит очередную QE программу, чтобы оживить экономику, которая и так бьется в предсмертных конвульсиях.

Ви так кажете, ніби зростання ВВП то є найбільша мета в житті кожної людини. І як той ВВП зростає, то всім одразу стає чудово і прекрасно жити.

(Про європейську економіку в конвульсіях навіть коментувати не хочу, це на рівні російських байок про долар що постійно падає.)

nik-dem писав: ↑20 грудня 2019, 19:32Реальність свідчить, що це не завжди тільки в капіталізму (СССР, КНДР і инші тоталітарні соціялістичні режими).

Звичайно не тільки в капіталізму, і тоталітарні режими — не альтернатива. Але оскільки ми тут обговорюємо саме нестерпний тиск ненажерних регуляторів на чесний бізнес що стогне, приклади СРСР та КНДР здавалися мені дещо осторонніми для цієї дискусії.

British Petroleum сделал все возможное для ликвидации аварии как раз из-за своих репутационных рисков, а не из-за штрафов. Не ликвидируй они последствия, американцы ликвидировали бы все сами, но просто обычные люди не дали бы им вести там бизнес. Так как это задело почти всю западную Флориду.

Насчет ВВП. Обясните неграм из Африки, жертвующим своей жизнью и бегущим из стран с самым низким ВВП в мире, что ВВП - это не главное и они идиоты. ВВП не главное, когда этот самый ВВП в норме, а как только он начинает лихорадить, как в 2008, что-то все такие умники резко начинают молчать и офигевать от происходящего и это в лучшем случае...

https://www.avianews.com/ukraine/2019/1 ... e_ukraine/
Гретта, фас))

Голландський авіаресурс, який я почитую (один з) - https://www.upinthesky.nl/ має навіть окрему категорію "Екологія" (Duurzaamheid) винесену на передову.
Лише зараз помітив.

Resident писав: ↑24 грудня 2019, 14:09 Насчет ВВП. Обясните неграм из Африки, жертвующим своей жизнью и бегущим из стран с самым низким ВВП в мире, что ВВП - это не главное и они идиоты. ВВП не главное, когда этот самый ВВП в норме, а как только он начинает лихорадить, как в 2008, что-то все такие умники резко начинают молчать и офигевать от происходящего и это в лучшем случае...

Не обязательно строить у себя условного гиганта "Азовсталь", чтобы поднимать ВВП, а потом думать, как бороться с тем, что у тебя одна из самых плачевных ситуаций в плане экологии в регионе.

По данным Объединения немецких гражданских аэропортов (ADV), внутренний пассажиропоток в ноябре сократился на 12,3% в годовом выражении, продемонстрировав снижение четвертый месяц подряд

Насчет ВВП.

Я би хотів з вами поговорити на тему кому у Африці ЄС робить зле, а кому погано через обмеження вмісту кадмію у фосфорних добривах.

Також мені було б цікаво, чи ви би купляли акції компаній, які займаються видобутком кобальту на фоні таких новин:

Исследователи из компании IBM представили первые в мире батареи, в составе которых не используются кобальт и никель