Климатический рэкет

Общий авиафорум
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7548
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1094 раза
Поблагодарили: 2411 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение mischko »

Resident писал(а):
17 дек 2019, 13:19
по-моему это просто финансовые проблемы у Norwegian и сокращение их сети в Северную Америку. Как-то больше коррелирует динамика именно с этим, а не с выступлениями Тунбергщины
Як вийшла кореляція, якщо падіння почалося в останні місяці 2018, а норвежці лише з зимового розкладу 2019-го почали щось різати.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7548
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1094 раза
Поблагодарили: 2411 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение mischko »

Tetris писал(а):
17 дек 2019, 13:22
По-моему, зелено-левые политики на самом деле выступают за то, чтобы снизить выбросы в своей конкретно взятой стране (наиболее стратегически мыслящие - на территории ЕС), а производство переместить куда-нибудь в Китай. Ибо глупо не понимать следующий шаг бизнеса, когда ограничиваешь выбросы.
Поэтому последователям Греты неплохо бы съездить рассказать про детство и выбросы в Китай и Вьетнам, да только там не то что постоять с плакатом, а даже посидеть на полу в поезде очень черевато...

В моем понимании нелицемерная позиция - это, если взялся ограничивать выбросы, то вводишь полное эмбарго на товары, произведенные предприятиями и странами, которые эти выбросы не ограничивают. Услугами - тоже не пользуешься. Ну и дальше аналогии уместны: отменил в стране рабство - не торгуешь со странами, использующими рабов, или хотябы не покупаешь продукцию, произведенную рабами.
Я загалом підтримую ідею. Глобальні проблеми слід вирішувати на глобальному рівні, а не національному чи регіональному. Проблема в тому, що розрив в розвитку між регіонами колосальний. І чому Грета має лізти в китайську політику - там свої Грети мають бути (зрозуміло, що жодних умов їх появи там немає, хіба КПК сама вирішить створити таку Грету, бо там екологічні проблеми теж кусаються).

Ну і так - глобалізм - це лівацька ідеологія, яка зараз перебуває під атакою "нових правих".
Аватара пользователя
Resident
Airbus A319
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 14:24
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 67 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение Resident »

mischko писал(а):
17 дек 2019, 13:25
Resident писал(а):
17 дек 2019, 13:19
по-моему это просто финансовые проблемы у Norwegian и сокращение их сети в Северную Америку. Как-то больше коррелирует динамика именно с этим, а не с выступлениями Тунбергщины
Як вийшла кореляція, якщо падіння почалося в останні місяці 2018, а норвежці лише з зимового розкладу 2019-го почали щось різати.
Вот так: https://www.reuters.com/article/uk-norw ... SKCN1PA2HH
Правда справедливости ради, в Норвегии и Дании мы увидим похожую динамику!
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7548
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1094 раза
Поблагодарили: 2411 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение mischko »

Resident писал(а):
17 дек 2019, 13:37
Вот так: https://www.reuters.com/article/uk-norw ... SKCN1PA2HH
Правда справедливости ради, в Норвегии и Дании мы увидим похожую динамику!
this would start in April and would continue “for the best part of 2019”

а на графіку почався спад задовго до того.
Аватара пользователя
Resident
Airbus A319
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 14:24
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 67 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение Resident »

mischko писал(а):
17 дек 2019, 13:42
Resident писал(а):
17 дек 2019, 13:37
Вот так: https://www.reuters.com/article/uk-norw ... SKCN1PA2HH
Правда справедливости ради, в Норвегии и Дании мы увидим похожую динамику!
this would start in April and would continue “for the best part of 2019”

а на графіку почався спад задовго до того.
The measures announced on Wednesday are part of a cost-saving programme of 2 billion crowns ($234 million) announced in December, Norwegian said.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7548
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1094 раза
Поблагодарили: 2411 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение mischko »

Resident писал(а):
17 дек 2019, 13:55
The measures announced on Wednesday are part of a cost-saving programme of 2 billion crowns ($234 million) announced in December, Norwegian said.
Оголосили в грудні, про те, що почнуть різати з квітня. Почнуть! Не все одразу. І трансатлантику вони вже восени прибрали. Чому ж падіння фіксується вже в 2018-му? Де кореляція?
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 6368
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 1211 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение Sentry »

mischko писал(а):
17 дек 2019, 13:30
Tetris писал(а):
17 дек 2019, 13:22
По-моему, зелено-левые политики на самом деле выступают за то, чтобы снизить выбросы в своей конкретно взятой стране (наиболее стратегически мыслящие - на территории ЕС), а производство переместить куда-нибудь в Китай. Ибо глупо не понимать следующий шаг бизнеса, когда ограничиваешь выбросы.
Поэтому последователям Греты неплохо бы съездить рассказать про детство и выбросы в Китай и Вьетнам, да только там не то что постоять с плакатом, а даже посидеть на полу в поезде очень черевато...

В моем понимании нелицемерная позиция - это, если взялся ограничивать выбросы, то вводишь полное эмбарго на товары, произведенные предприятиями и странами, которые эти выбросы не ограничивают. Услугами - тоже не пользуешься. Ну и дальше аналогии уместны: отменил в стране рабство - не торгуешь со странами, использующими рабов, или хотябы не покупаешь продукцию, произведенную рабами.
Я загалом підтримую ідею. Глобальні проблеми слід вирішувати на глобальному рівні, а не національному чи регіональному. Проблема в тому, що розрив в розвитку між регіонами колосальний. І чому Грета має лізти в китайську політику - там свої Грети мають бути (зрозуміло, що жодних умов їх появи там немає, хіба КПК сама вирішить створити таку Грету, бо там екологічні проблеми теж кусаються).

Ну і так - глобалізм - це лівацька ідеологія, яка зараз перебуває під атакою "нових правих".
Не нужно лезть в китайскую политику. Достаточно постепенно перестать торговать со странами, более всего загрязняющими планету. Вот только это приведёт к значительному падению уровня жизни европейцев.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7548
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1094 раза
Поблагодарили: 2411 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение mischko »

Sentry писал(а):
17 дек 2019, 13:58
Не нужно лезть в китайскую политику. Достаточно постепенно перестать торговать со странами, более всего загрязняющими планету. Вот только это приведёт к значительному падению уровня жизни европейцев.
це вже останній крок. Поки-що пробують полюбовно домовитися в рамках кліматичних форумів. Китай же теж страждає від зміни клімату і дуже швидкої урбанізації. Причому з тоталітарним Китаєм домовитися буде легше, ніж з демократичною Індією.
Аватара пользователя
Resident
Airbus A319
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 14:24
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 67 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение Resident »

mischko писал(а):
17 дек 2019, 13:57
Resident писал(а):
17 дек 2019, 13:55
The measures announced on Wednesday are part of a cost-saving programme of 2 billion crowns ($234 million) announced in December, Norwegian said.
Оголосили в грудні, про те, що почнуть різати з квітня. Почнуть! Не все одразу. І трансатлантику вони вже восени прибрали. Чому ж падіння фіксується вже в 2018-му? Де кореляція?
The airliner will close its bases in Palma de Mallorca, Gran Canaria, and Tenerife in Spain, as well as in Stewart and Providence in the United States. It would also shut the 737 base at Rome’s Fiumicino airport but keep its Dreamliner base there.
С американских баз были рейсы в Стокгольм, ну и да, Европейские тоже повлияли.

И еще это забыл добавить, тоже не малый вклад внесло:
https://www.businessinsider.com/primera ... cy-2018-10
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7548
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1094 раза
Поблагодарили: 2411 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение mischko »

Resident писал(а):
17 дек 2019, 14:06
The airliner will close its bases in Palma de Mallorca, Gran Canaria, and Tenerife in Spain, as well as in Stewart and Providence in the United States. It would also shut the 737 base at Rome’s Fiumicino airport but keep its Dreamliner base there.
С американских баз были рейсы в Стокгольм, ну и да, Европейские тоже повлияли.

Це зовсім в різний час сталося, де кореляція?
Аватара пользователя
Resident
Airbus A319
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 14:24
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 67 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение Resident »

mischko писал(а):
17 дек 2019, 14:14
Resident писал(а):
17 дек 2019, 14:06
The airliner will close its bases in Palma de Mallorca, Gran Canaria, and Tenerife in Spain, as well as in Stewart and Providence in the United States. It would also shut the 737 base at Rome’s Fiumicino airport but keep its Dreamliner base there.
С американских баз были рейсы в Стокгольм, ну и да, Европейские тоже повлияли.

Це зовсім в різний час сталося, де кореляція?
Январский дроп - банкротсво Primera Air. Плавное снижение втечение года - уход Норведжин с рынка на многих направлениях. Тут речь шла про весь год, а не 1 отдельно взятый месяц. Хочешь ответ почему такое падение именно в январе-феврале, я уже ответил, банкротство еще одной а/к. Пошатало скандинавский рынок в конце минувшего и в этом году
Krakowite
A380
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 19:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение Krakowite »

В Швеції падає кількість саме внутрішніх авіаперельотів

https://www.thelocal.se/20191022/people ... ic-flights
v_volf
A380
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 11:09
Откуда: HRK / YVR
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение v_volf »

Resident писал(а):
17 дек 2019, 13:03
Если зеленные победили на выборах в Голландии, в чем я очень сомневаюсь, но допустим. То факт того, что пассажиропоток в этой стране не упал хотя бы на 5%, я уже не говорю про 10%-20%, может говорить только о двух возможных вариантах:
1) голландцы ничем не отличаются от русских и им нужно решение барина о том, что летать теперь будет дороже так как это вредно, вместо того чтобы влиять на рынок через изменение своих поведенчесских привычек
или
2) все они просто лицемеры и голосуют за зеленых, чтобы успокоить свою совесть в стиле: как много я сделал для экологии, но при этом как дело доходит до личного комфорта/кармана, вся экология уходит на задний план
ну или 1 и 2 вместе, третьего не дано. Цифры - это не слова, их не обманешь!
'Dude, are you f@cking serious?!' - Нічого, що уся країна їздить на велосипедах, харчується з крамниць неподалік від дому, збирає дощову воду та переробляє сміття? *facepalm* Які ж вони лицеміри???
Tetris
Airbus A340
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 22:18
Откуда: Киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 619 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение Tetris »

v_volf писал(а):
18 дек 2019, 05:17
'Dude, are you f@cking serious?!' - Нічого, що уся країна їздить на велосипедах, харчується з крамниць неподалік від дому, збирає дощову воду та переробляє сміття? *facepalm* Які ж вони лицеміри???
Хорошая иллюстрация заполненности стереотипами и мифами.
То, что голландцы ездят на велосипедах, когда это удобнее, не отменяет того, что автомобилизация там выше, чем в Германии, например.
Торговые центры и гипермаркеты в невероятных количествах там построены, видимо, для красоты. Никто не ходит - все идут в магазин у дома.
За это сообщение автора Tetris поблагодарил:
mischko
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7548
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1094 раза
Поблагодарили: 2411 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение mischko »

v_volf писал(а):
18 дек 2019, 05:17
'Dude, are you f@cking serious?!' - Нічого, що уся країна їздить на велосипедах, харчується з крамниць неподалік від дому, збирає дощову воду та переробляє сміття? *facepalm* Які ж вони лицеміри???
Є ж отака методика вимірювання, де хто більше шкодить природі:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... _footprint
Аватара пользователя
Resident
Airbus A319
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 14:24
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 67 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение Resident »

Короткий фидбек по голландцам от дядюшки О’Лири:
https://www.irishtimes.com/business/eco ... 4?mode=amp
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7548
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1094 раза
Поблагодарили: 2411 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение mischko »

Resident писал(а):
18 дек 2019, 13:44
Короткий фидбек по голландцам от дядюшки О’Лири:
https://www.irishtimes.com/business/eco ... 4?mode=amp
Об'єктивне і незаангажоване джерело
За это сообщение автора mischko поблагодарил:
Krakowite
Рейтинг: 3.57%
v_volf
A380
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 11:09
Откуда: HRK / YVR
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение v_volf »

Tetris писал(а):
18 дек 2019, 11:02
v_volf писал(а):
18 дек 2019, 05:17
'Dude, are you f@cking serious?!' - Нічого, що уся країна їздить на велосипедах, харчується з крамниць неподалік від дому, збирає дощову воду та переробляє сміття? *facepalm* Які ж вони лицеміри???
Хорошая иллюстрация заполненности стереотипами и мифами.
То, что голландцы ездят на велосипедах, когда это удобнее, не отменяет того, что автомобилизация там выше, чем в Германии, например.
Торговые центры и гипермаркеты в невероятных количествах там построены, видимо, для красоты. Никто не ходит - все идут в магазин у дома.
Я провів 3 місяці в Антверпені, та жив там як звичайний мешканець, а не турист. Щодо моллів та великих магазинів у Нідерландах: під час візиту до Амстердаму я брав в рент велосипед, та вельми щасливо їздив на ньому до Айкеї. Якщо покупка велика за розмірами, існує сервіс доставки до дому (тобто не треба гнати порожню автівку до магазину).
Tetris
Airbus A340
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 22:18
Откуда: Киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 619 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение Tetris »

Хорошая иллюстрация того, как головы наполняются мифами и стереотипами: я пожил в Бельгии, а когда был в Амстердаме, то брал на прокат велосипед, поэтому точно знаю, что в Нидерландах все ездят на велосипедах и скупаются в магазинах у дома.
Л - логика.
Аватара пользователя
Resident
Airbus A319
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 14:24
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 67 раз
Контактная информация:

Re: Климатический рэкет

Сообщение Resident »

Ваша проблема в том, что вы ставите знак равно между защитой окружающей среды и выбросами CO2. Я о том и говорю, что лучше мусор сортируйте, океаны очищайте от пластика. А в этом плане, авиация поэкологичнее ж/д, авто и морского транспорта будет, так как для нее требуется меньше всего инфраструктуры. Вы представляете что будет, если для защиты окружающей среды проложат жд ветку из Сан-Паулу в Манаус. И что нанесет больше урона, авиация или жд? Посмотрите, как утилизирует отходы авиатранспорт и прогуляйтесь пешком из аэропорта Модлин до города в Польше по обочине магистральной дороги, разницу сразу почувствуете на лицо и поймете о чем я...
За это сообщение автора Resident поблагодарили (всего 2):
orwoAZP
Рейтинг: 7.14%
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя