Вакцинный туризм

Вопросы о планировании путешествий, выборе более оптимальных и дешевых маршрутов сюда
Globetrotter
Airbus A330
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 21:35
Благодарил (а): 516 раз
Поблагодарили: 442 раза
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение Globetrotter »

katso писал(а):
23 апр 2021, 14:50
Так вся эта короновирусная тема и так политика от начала до конца - так и вижу желание населения Баварии в масках ходить...

Что не отменяет факта что Sputnik-V заказало 26 стран - https://www.statista.com/statistics/112 ... y-country/ - выражаясь языком коллеги выше - "О Боже, одни психи вокруг" 🤣
Понимаете в чем дело, отказаться от масок население Баварии безнаказанно не может, а от российской вакцины - вполне.
Alfavirus
Airbus A319
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 23 окт 2019, 12:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение Alfavirus »

Globetrotter писал(а):
23 апр 2021, 10:16
Не против определенные политики в Баварии или население Баварии? Трудно себе представить кому так горит уколоться непонятной вакциной, если до середины лета все желающие в ЕС смогут провакцинироваться проверенными препаратами. Это чистая политика.
Проверенными на обычных людях?) Со снятием ответственности со всех, начиная от производителя заканчивая продажными медсестрами
mmyykkoollaa
A380
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 655 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение mmyykkoollaa »

Alfavirus писал(а):
23 апр 2021, 20:36
Проверенными на обычных людях?)
вообще говоря, препарат проверенный на обычных людях гораздо более надежен, чем препарат, проверенный на необычных людях :grin:
Alfavirus писал(а):
23 апр 2021, 20:36
Со снятием ответственности со всех, начиная от производителя
Яка розумна є цьому альтернатива? (с)

Я оч слабо разбираюсь в экономике, но, смотря на вариации стоимости акций Пфайзера и АЗ, создается впечатление, что вакцины не оказали на них большого влияния. И, если это так, то значит что нет ожидания, что они получат от вакцин большие деньги. С какой радости тогда фармкомпании будут брать на себя ответственность за препарат, который очень нужен властям, причем нужет пластям очень быстро?

Поэтому фарм конторы и получили относительный иммунитет от исков, ответственность взяло на себя гос-во. Иначе бы пфайзер продолжал клепать виагру на радость дедушкам, от нее денег побольше

У меня вообще впечатление, что участие больших контор типа АЗ и Пфайзера было ограниченным, в том смысле, что они могли предоставить ресурсы и инфраструктуру. Вакцину разрабатывали маленькие конторы, типа Бионтеха или какого то полукоммерческого отпочкования Окфордского универа
Alfavirus писал(а):
23 апр 2021, 20:36
заканчивая продажными медсестрами
а медсестры чем не угодили?
За это сообщение автора mmyykkoollaa поблагодарили (всего 2):
KrakowiteInguri
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
katso
Airbus A321
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 13:44
Откуда: IEV
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение katso »

mischko писал(а):
23 апр 2021, 15:12
katso писал(а):
23 апр 2021, 14:50
Так вся эта короновирусная тема и так политика от начала до конца - так и вижу желание населения Баварии в масках ходить...
Ти не повіриш...
та і зараз не вірю, але "факт речь вперта" чи як там
Мюнхен
В Мюнхене акция под лозунгом "Год политики локдауна - довольно!" проходила у здания земельного парламента Баварии. По оценке информагентства dpa, в ней приняли участие нескольких тысяч человек. Поскольку количество собравшихся превысило допустимое во время пандемии, а также из-за того, что некоторые демонстранты пришли без защитных масок и не соблюдали социальную дистанцию, полиция заставила протестующих разойтись.
https://www.dw.com/ru/v-germanii-proshl ... a-56865342
Аватара пользователя
Bagach
A380
Сообщения: 4114
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 282 раза
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение Bagach »

В каких странах сейчас можно привиться любому желающему иностранцу?
За деньги, бесплатно - не суть важно.
makor
модератор
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 17:37
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 1015 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение makor »

В США можно с улицы, да ещё и JJ :-D
Аватара пользователя
Orel2016
Airbus A340
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 22:05
Откуда: BZK
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение Orel2016 »

В Сербии можно привиться иностранцам.
immie
Airbus A319
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 10:50
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение immie »

Orel2016 писал(а):
02 май 2021, 18:20
В Сербии можно привиться иностранцам.
https://imunizacija.euprava.gov.rs/
На сторінці потрібно записатися
За это сообщение автора immie поблагодарил:
Krakowite
Рейтинг: 3.57%
Krakowite
A380
Сообщения: 3214
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1367 раз
Поблагодарили: 617 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение Krakowite »

з середини квітня Сербія призупинила вакцинацію іноземців.

https://www.nationalgeographic.com/trav ... -a-vaccine
mmyykkoollaa
A380
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 655 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение mmyykkoollaa »

makor писал(а):
02 май 2021, 18:13
В США можно с улицы, да ещё и JJ :-D
правильная, имхо, система. Если 60+ и медработники по максимуму вакцинированы, то приоритизировать людей - суета. Надо просто вакцинировать жителей по максимуму, не важно кого.

В Британии сейчас, вроде, вакцинируют 42-летних, всё еще в порядке очереди. Хотя вакцинация как 32-летнего так и 42-летнего важна главным образом для достижения группового иммунитета, т.е. возраст не важен
D. B. Copper
Airbus A319
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 20:37
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 154 раза
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение D. B. Copper »

Подтвержаю, в штатах пик спроса пройден, сейчас в крупных супермаркетах стоят специальные люди на входе, агитирующие уколоться бесплатно и прямо сейчас.
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 2423
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 08:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 1585 раз
Поблагодарили: 1118 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение manjeroke »

D. B. Copper писал(а):
03 май 2021, 00:34
Подтвержаю, в штатах пик спроса пройден, сейчас в крупных супермаркетах стоят специальные люди на входе, агитирующие уколоться бесплатно и прямо сейчас.
А другие люди по телевизору говорят что те кто не колется - те враги народа)
vito
Airbus A340
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 17:50
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 516 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение vito »

mmyykkoollaa писал(а):
03 май 2021, 00:20
В Британии сейчас, вроде, вакцинируют 42-летних, всё еще в порядке очереди.
"Я попросил бы мисс не обобщать" (с)

В С.Ирландии вакцинируют 30-летних
В Англии вакцинируют 40-летних
В Уэльсе вакцинируют 40-летних
В Шотландии вакцинируют 45-летних
https://www.bbc.co.uk/news/health-55045639
mmyykkoollaa=233454 писал(а):
03 май 2021, 00:20
Хотя вакцинация как 32-летнего так и 42-летнего важна главным образом для достижения группового иммунитета, т.е. возраст не важен
Согласно утверждениям чиновников от healthcare - приоритизация вакцинации 42-летнего над 32-летним важна главным образом для снижения нагрузки на больницы и ICU/реанимации
(Согласно статистике: в больницах и ICU/реанимациях (а также среди умерших) - больше 42-летних, чем 32-летних)
См. стр 16, 23, 25 на dashboard:
https://app.powerbi.com/view?r=eyJrIjoi ... IsImMiOjh9
За это сообщение автора vito поблагодарил:
Krakowite
Рейтинг: 3.57%
mmyykkoollaa
A380
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 655 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение mmyykkoollaa »

vito писал(а):
03 май 2021, 10:31
Согласно утверждениям чиновников от healthcare - приоритизация вакцинации 42-летнего над 32-летним важна главным образом для снижения нагрузки на больницы и ICU/реанимации
(Согласно статистике: в больницах и ICU/реанимациях (а также среди умерших) - больше 42-летних, чем 32-летних)
Да, но это имеет значения

Доля тех, кому больше 45 среди госпитализированных в Европе, варьируется (от страны к стране) примерно в диапазоне 90%-95%. Им уже предложили первую дозу. Среди оставшихся младше 45, большинство госпитализированных - люди с underlying health conditions. Им уже предложили первую дозу.

Оставшиеся, люди до 45 без существенных проблем со здоровьем, это несколько процентов от всех госпитализированных, их вклад в ковидную нагрузку на мед систему очень мал. Поэтому распределение вероятности госпитализаций и смертей в группе 18-45 не очень важно. Имеет смысл дать приоритет тем, кто оч хочет вакцинироваться. Таким образом групповой иммунитет достигнется быстрее, чем при приоритизации по возрасту. Особенно, это имело бы смысл в тех странах, где боязнь вакцинации ввысокая, напр во Франции
D. B. Copper
Airbus A319
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 20:37
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 154 раза
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение D. B. Copper »

D. B. Copper писал(а):
18 апр 2021, 21:00
Inguri писал(а):
18 апр 2021, 19:45
а ви не резидент? якщо ні, розкажіть подробиці, будь ласка, як це відбувалося?
Я не живу в США. Вам надо записаться в одну из аптек или больниц заранее и приехать к назначенной дате. Я записался в аптеке CVS, так как у них больше всего дат обычно. Нужно указать какой-нибудь адрес в США и номер телефона.

В назначенный день приезжаете в аптеку, регистрируетесь и идете на укол. У меня не спросили никаких документов, только имя и дату рождения. Поставили Модерну, вакцина выглядит как бесцветная жидкость в прозрачном пузырьке. Медсестра набирает препарат и делает укол в плечо. Из побочек у меня только болела мышца в месте инъекции пару дней и был синяк. После вакцинации просят погулять недалеко 10 минут и бежать назад если что-то пойдет не так :smile:

Пункт вакцинации выглядит так:
Изображение

Вам дают картонку, которую нужно взять с собой на второй укол.
Изображение

Я запланировал его в Калифорнии через 28 дней без проблем.

Вакцинация - полезная штука, и самый действенный способ не заболеть, либо переболеть с минимальными последствиями. При любой возможности рекомендую привиться. :girlhost:
Продолжение истории. Второй укол.

По части организации ничего не изменилось - ваше имя проверяют в списке, медсестра делает укол и просит погулять 10-15 минут и бежать назад если станет плохо. Самое большое отличие американской медицины от нашей - никто не пугает страшилками в духе три дня укол не мочить, а то - :mrgreen: как советская школьная медсестра, просто говорят все ок, бро, живи своей жизнью дальше.

Кроме картонки информация о вакцинации вносится в электронную базу. Будем надеяться, что это пригодится для евробюрократов, и с американской прививкой будут пускать в Шенген.

После второго укола Модерной должны были появиться заметные побочеки, к чему я морально подготовился, на следующий день поднялась температура до 39 и сильно болела голова, еще через день все прошло. Американцы сварили термоядерный препарат, вакцина работает, иммунный ответ как в книжке, у антител вечеринка :hot:

Вакцинироваться или нет каждый выбирает сам, при этом ответ на вопрос: что лучше полежать денек с температурой дома попивая водичку и залипнув в Нетфликс или риск пару недель выхаркивать легкие в ковидном госпитале, оплачивая пятизначные $$$$$ счета за лечение, очевиден.

Не болейте.
vito
Airbus A340
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 17:50
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 516 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение vito »

mmyykkoollaa писал(а):
03 май 2021, 22:06
vito писал(а):
03 май 2021, 10:31
Согласно утверждениям чиновников от healthcare - приоритизация вакцинации 42-летнего над 32-летним важна главным образом для снижения нагрузки на больницы и ICU/реанимации
(Согласно статистике: в больницах и ICU/реанимациях (а также среди умерших) - больше 42-летних, чем 32-летних)
Да, но это имеет значения
?
mmyykkoollaa писал(а):
03 май 2021, 22:06
Доля тех, кому больше 45 среди госпитализированных в Европе, варьируется (от страны к стране) примерно в диапазоне 90%-95%. Им уже предложили первую дозу.
По С.Ирландии:
Доля тех, кому больше 50+ среди госпитализированных С.Ирландии: 84% (~7800 госпитализированных 50+летних среди ~9300 всего госпитализированных).
90%-95% из них уже получили минимум первую дозу.
mmyykkoollaa писал(а):
03 май 2021, 22:06
Среди оставшихся младше 45, большинство госпитализированных - люди с underlying health conditions. Им уже предложили первую дозу.
По С.Ирландии:
Возрастная категория 20-39: население 492 тыс., госпитализировано 610 (или 12 на 10 тыс.) - это госпитализиролван каждый 806-й среди 20-39-летних
Возрастная категория 40-49; население 263 тыс., госпитализировано 708 (или 26 на 10 тыс.) - это госпитализиролван каждый 372-й среди 40-49-летних

Т.е. частота госпитализации среди 40-49-летних в 2+ раза выше, чем среди 20-39-летних.

Сколько среди них - люди с "underlying health conditions" - мне достоверно неизвестно.
Если кто-то поделится информацией на форуме (более конкретной, чем ("большинство") - размерам благодарности форумчан не будет граииц (в рамках разумного, конечно ;) )
mmyykkoollaa писал(а):
03 май 2021, 22:06
Оставшиеся, люди до 45 без существенных проблем со здоровьем, это несколько процентов от всех госпитализированных, их вклад в ковидную нагрузку на мед систему очень мал.
Сколько среди них - "без существенных проблем со здоровьем" - мне достоверно неизвестно.
Если кто-то поделится информацией на форуме (более конкретной, чем "несколько процентов", "очень мал") - размерам благодарности форумчан не будет граииц (в рамках разумного, конечно ;) )
mmyykkoollaa писал(а):
03 май 2021, 22:06
Поэтому распределение вероятности госпитализаций и смертей в группе 18-45 не очень важно.
распределение вероятности госпитализаций в группе 20-49 (без вычленения людей с "underlying health conditions", т.к. нам неизвестно их количество) таково (в разбивке на классы):
плотность распределения вероятности госпитализаций в классе 40-49-летних
в 2+ раза выше,
чем
плотность распределения вероятности госпитализаций в классе 20-39-летних.
mmyykkoollaa писал(а):
03 май 2021, 22:06
Имеет смысл дать приоритет тем, кто оч хочет вакцинироваться.
ИМХО, в UK не наблюдается недостатка желающих вакцинироваться:
% вакцинированных (минимум 1-й дозой) в С.Ирландии (по возрастным группам) - см. https://covid-19.hscni.net/ni-covid-19- ... dashboard/
80+ лет: 100%
70-79 лет: 95.7%
60-69 лет: 97.6%
50-59 лет: 84.9%
40-49 лет: 70.2%

% вакцинированных (минимум 1-й дозой) в Англии (по возрастным группам) - см. https://news.sky.com/story/covid-19-uk- ... b-12179220
80+ лет: 95.2%
50-79 лет: 94.2%

Уже вакцинировано 2/3 взрослого населения UK.
Из оставшейся невакцинированной 1/3 взрослого населения согласно Share of survey respondents who have not received a COVID-19 vaccine and who agree with the statement: "If aCOVID-19 vaccine were made available to me this week, I would definitely get it." 67.4% процента ответили утвердительно.
см. https://ourworldindata.org/covid-vaccin ... ccinations

Т.о., только 1/3 от еще невакцинированной 1/3 взрослого населения UK не планируют definitely вакцинироваться. Это 1/9 (или 11%) от всего взрослого населения UK.
Остальные 8/9 от всего взрослого населения UK (или 89%) либо уже вакцинировались либо определенно планируют вакцинироваться, как только подойдет очередь.
mmyykkoollaa писал(а):
03 май 2021, 22:06
Таким образом групповой иммунитет достигнется быстрее, чем при приоритизации по возрасту. Особенно, это имело бы смысл в тех странах, где боязнь вакцинации ввысокая, напр во Франции
AFAIK, в UK не наблюдается простоя вакцинирующих мощностей: запись на вакцинацию открывается заблаговременно за 1-2-3 недели. Как только интенсивность записи на вакцинацию на будущие слоты снижается - разрешают записываться на вакцинацию новой (более младшей) возрастной группе. Т.е., они не ждут пока полностью не иссякнет "очередь" предыдущей возрастной группы. Т.о., в один и тот же день легко попадают люди из разных возрастных групп.

Т.о., такими темпами в UK сроки достижения группового иммунитета не будут существенно отличаться - с приоритизацией по возрасту, либо без приоритизации по возрасту.
Saab
Airbus A318
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 02 янв 2020, 21:58
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение Saab »

Живу на кілька країн EU. Глянув у електронний кабінет і от таки да, прийшло електроне направлення на щеплення. Вибрати можна будь яку дату до 30.06.21. Вакцини: AZ, Phizer, Moderna, JJ - ,яку вибрати?
В JJ плюси лише в 1 уколі в менші побічні дії, що є важливе.
Moderna показує найкращі результати, тяжко вловити дату.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10607
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2365 раз
Поблагодарили: 4022 раза
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение mischko »

Я би брав J&J з огляду на 1 дозу. Там таки є побічна дія, але вона дуже малоймовірна для чоловіків. Ще вони мають доведену ефективність проти Пд.Африканського.
mmyykkoollaa
A380
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 655 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение mmyykkoollaa »

Я бы таки рекомендовал Пфайзер или Модерну.

Во1х, у них (claimed) эффективность выше (по 90-95% против 70-80% для векторных вакцин АЗ и Джонсон)

Во2х, Янсен/Джонсон - векторная вакцина, как и АЗ, там есть побочные эффекты, хотя и с пренебрежимо малой вероятностью

Но это всё мелочи
mmyykkoollaa
A380
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 655 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение mmyykkoollaa »

vito писал(а):
04 май 2021, 01:26
Т.е. частота госпитализации среди 40-49-летних в 2+ раза выше, чем среди 20-39-летних.
Это не важно, т.к. их вклад в нагрузку на медсистему очень маленький

Если, скажем, группа А дает вклад в 0.2%, группа В дает вклад 2%, а группа С дает вклад 97.8%, то
- с одной стороны, вклад группы В в 10 раз больше, чем вклад группы А
- но с другой стороны, т.к. их вклад очень мал по сравнению с группой С, соотношение вкладов групп А и В практически не очень важно

Поэтому, когда группы риска вакцинированы, нет смысла тратить время и ресурсы на поддержание очереди. Можно просто вакцинировать случайным образом или тех, кто очень хочет побыстрее.

Вакцинное производство в ЮК, действительно, не простаивает и пока что спрос превосходит предложение. Тем не менее, местным участковым врачам периодически приходится срочно искать желающих вакцинироваться, когда "очередных" клиентов не хватает, а вакцину надо срочно использовать. (Меня вакцинироали именно так - позвонили, и спросили, не хочу ли я подойти в течение суток.)

Если бы не было очереди, таких ситуаций бы не было
За это сообщение автора mmyykkoollaa поблагодарил:
Igoresha
Рейтинг: 3.57%
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей