Вакцинный туризм

Відповісти
mmyykkoollaa
A380
Повідомлень: 1149
З нами з: 07 вересня 2016, 05:38
Контактна інформація:

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення mmyykkoollaa »

Sentry писав: 08 травня 2021, 00:02 On 3 March 2021, final Phase III results from Turkey showed an efficacy of 83.5%. The final efficacy rate was based on 41 infections, 32 of which had received a placebo, said Murat Akova, head of the Phase III trials in Turkey. The vaccine prevented hospitalization and severe illness in 100% of cases, with all six people who were hospitalized in the placebo group.


Ну это смешная выборка. Такое исследование явно не дает никакой надежной информации об уровне защиты от госпитализаций или смерти.
Да, но другие испытания тоже не на порядки больше. Испытания Пфайзера были основаны на выборке в 4 раза больше, и там было 170 инфекций (7 привитых против 162 плацебо). Ну т.е. случайная погрешность пфайзеровских испытаний - около 1%, а турецких испытаний - около 5%, не так уж и плохо.

Я думаю, там неопределенности от всяких "систематических" факторов - подбор испытуемых, наличие вариантов - гораздо серьезнее

ПС Я бы китайские вакцины не использовал, если есть альтернатива. Их на данный момент не применяют ни в одной стране, где у властей или у производителя есть хоть какая то ответственность, хоть на 100-200 тыс евро. То же самое касается "спутника" - ответственность за применение полностью на пациенте
mmyykkoollaa
A380
Повідомлень: 1149
З нами з: 07 вересня 2016, 05:38
Контактна інформація:

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення mmyykkoollaa »

Krakowite писав: 08 травня 2021, 00:38 Що краще - вакцинуватися Коронавак у травні чи умовним Новавакс осінню?
вероятность умереть в 0.07% - это страшно или нет?

Это я к тому, что на ваш вопрос ответ знаете только вы, он зависит от ваших обстоятельств, восприятия рисков итп (А 0.07% - это IFR ковида для людей 35-45 из какой то случайно взятой научной статьи)
Аватар користувача
Krakowite
A380
Повідомлень: 2866
З нами з: 25 жовтня 2011, 20:53
Звідки: KRK
Контактна інформація:

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення Krakowite »

mmyykkoollaa писав: 08 травня 2021, 01:01 вероятность умереть в 0.07% - это страшно или нет?
А яка ймовірність "трошки" полежати під киснем для вікової групи 30-55 і почитати на вікіпедії про "демієлінізуючий енцефаломієліт"?
Inguri

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення Inguri »

Пєрвонах - трохи поневірянь між Walmart і Walgreens, бо там лише двошотові, і в сільській аптеці під SLC отримав жадану Джонсон і бОмажку.
Судячи з чека, вона коштує 40.5 дол платникам податків в США.

Жодних проблем зі щепленням для гр.України.

Боже, бережи Америку!
mmyykkoollaa
A380
Повідомлень: 1149
З нами з: 07 вересня 2016, 05:38
Контактна інформація:

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення mmyykkoollaa »

Krakowite писав: 08 травня 2021, 01:13 А яка ймовірність "трошки" полежати під киснем для вікової групи 30-55
- Для 55 летнего человека, вероятность попасть в реанимацию, если заболеть ковидом, примерно 0.3%.
- Для 30 летнего человека, эта величина примерно 0.1%
Заметьте, что если не учитывать людей с comorbidities, то эти показатели существенно ниже
Krakowite писав: 08 травня 2021, 01:13 почитати на вікіпедії про "демієлінізуючий енцефаломієліт"?
Упомянутое вами заболевание возникает, а том числе, и в следствие ковида, и вследствие гриппа, и в следствие вакцинации от гриппа
http://journals.lww.com/epidem/Fulltext ... ng.31.aspx
И что? Какой практический вывод делать?
mmyykkoollaa
A380
Повідомлень: 1149
З нами з: 07 вересня 2016, 05:38
Контактна інформація:

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення mmyykkoollaa »

Сегодня в Британии рекомендовали прививать тех кому до 40 не АЗ, а альтернативой (т.е. Пфайзер или Модерна), Т.е. АЗ на рінке станет больше
Аватар користувача
Собакевич
A380
Повідомлень: 1833
З нами з: 23 листопада 2010, 22:18
Звідки: DNK
Контактна інформація:

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення Собакевич »

Пєрвонах - трохи поневірянь між Walmart і Walgreens, бо там лише двошотові, і в сільській аптеці під SLC отримав жадану Джонсон і бОмажку.
побочка есть какая-нибудь?
Аватар користувача
Krakowite
A380
Повідомлень: 2866
З нами з: 25 жовтня 2011, 20:53
Звідки: KRK
Контактна інформація:

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення Krakowite »

Inguri писав: 08 травня 2021, 02:00 Пєрвонах - трохи поневірянь між Walmart і Walgreens,
Успіху з занесенням даних про щеплення в українську систему даних.

Спробую це питання підняти на зустрічах з особами, наближеними до МОЗ
vito
Airbus A340
Повідомлень: 980
З нами з: 08 січня 2013, 17:50
Контактна інформація:

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення vito »

mmyykkoollaa писав: 08 травня 2021, 01:01
Krakowite писав: 08 травня 2021, 00:38 Що краще - вакцинуватися Коронавак у травні чи умовним Новавакс осінню?
вероятность умереть в 0.07% - это страшно или нет?

Это я к тому, что на ваш вопрос ответ знаете только вы, он зависит от ваших обстоятельств, восприятия рисков итп (А 0.07% - это IFR ковида для людей 35-45 из какой то случайно взятой научной статьи)
mmyykkoollaa писав: 08 травня 2021, 03:56
Krakowite писав: 08 травня 2021, 01:13 А яка ймовірність "трошки" полежати під киснем для вікової групи 30-55
- Для 55 летнего человека, вероятность попасть в реанимацию, если заболеть ковидом, примерно 0.3%.
- Для 30 летнего человека, эта величина примерно 0.1%

Заметьте, что если не учитывать людей с comorbidities, то эти показатели существенно ниже
20-29 летние:
для вакцинированных: риск осложнений от вакцины: 11 на 1 млн
для невакцинированных: риск попасть в ICU/реанимацию с ковид : 69 на 1 млн
(в 6 раз больше)

30-39 летние:
для вакцинированных: риск осложнений от вакцины: 8 на 1 млн
для невакцинированных: риск попасть в ICU/реанимацию с ковид : 249 на 1 млн
(в 31 раз больше)

40-49 летние:
для вакцинированных: риск осложнений от вакцины: 5 на 1 млн
для невакцинированных: риск попасть в ICU/реанимацию с ковид : 515 на 1 млн
(в 103 раза больше)

50-59 летние:
для вакцинированных: риск осложнений от вакцины: 4 на 1 млн
для невакцинированных: риск попасть в ICU/реанимацию с ковид : 956 на 1 млн
(в 239 раз больше)

60-69 летние:
для вакцинированных: риск осложнений от вакцины: 2 на 1 млн
для невакцинированных: риск попасть в ICU/реанимацию с ковид : 1277 на 1 млн
(в 638 раз больше)
Вкладення
IMG-20210414-WA0001.jpg
Ostap
Airbus A340
Повідомлень: 916
З нами з: 10 липня 2017, 19:37
Звідки: LCJ
Контактна інформація:

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення Ostap »

Krakowite писав: 08 травня 2021, 12:44
Успіху з занесенням даних про щеплення в українську систему даних.

Спробую це питання підняти на зустрічах з особами, наближеними до МОЗ
навіщо кудись це вносити?
Аватар користувача
Krakowite
A380
Повідомлень: 2866
З нами з: 25 жовтня 2011, 20:53
Звідки: KRK
Контактна інформація:

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення Krakowite »

Inguri, резидент України, він би хотів отримати в Україні сертифікат про щеплення
Ostap
Airbus A340
Повідомлень: 916
З нами з: 10 липня 2017, 19:37
Звідки: LCJ
Контактна інформація:

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення Ostap »

внесення в базу даних нетотожне отриманню сертифікату.
а взагалі, хіба є вже якась ясність з формою, змістом та застосуванням такого сертифікату?
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення Bagach »

vito писав: 08 травня 2021, 13:32 30-39 летние:
для вакцинированных: риск осложнений от вакцины: 8 на 1 млн
для невакцинированных: риск попасть в ICU/реанимацию с ковид : 249 на 1 млн
(в 31 раз больше)
Вот я задумываюсь: ломануться ли мне в путешествие невакцинированным, или уже после первой дозы вакцины. А может даже после второй.
Вакцинации не боюсь, а вот слечь с ковидом боюсь. Вот и просчитываю вероятности заразиться в поездке, и думаю, брать ли билеты куда-нибудь, или позвонить семейному врачу относительно вакцинации.
Аватар користувача
Sentry
модератор
Повідомлень: 10223
З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
Звідки: KBP, MEL
Контактна інформація:

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення Sentry »

Bagach писав: 08 травня 2021, 17:03
vito писав: 08 травня 2021, 13:32 30-39 летние:
для вакцинированных: риск осложнений от вакцины: 8 на 1 млн
для невакцинированных: риск попасть в ICU/реанимацию с ковид : 249 на 1 млн
(в 31 раз больше)
Вот я задумываюсь: ломануться ли мне в путешествие невакцинированным, или уже после первой дозы вакцины. А может даже после второй.
Вакцинации не боюсь, а вот слечь с ковидом боюсь. Вот и просчитываю вероятности заразиться в поездке, и думаю, брать ли билеты куда-нибудь, или позвонить семейному врачу.
Лучше посидите дома еще пару лет, чтобы ситуация стала яснее.
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення Bagach »

Sentry писав: 08 травня 2021, 17:11 Лучше посидите дома еще пару лет, чтобы ситуация стала яснее.
Вы меня не путаете с Igor.hal или Krakowite? :)

Ну и каких пару лет, если вакцина уже здесь.
До вакцинации я расцениваю вероятность поездки как 50 из 100,
после первой дозы 99 из 100,
после второй 100 из 100.

И если семейник будет неопределен с датой вакцинации на ближайшее время, то точно куда-нибудь ломанусь. А то крыша съедет.

В бункере сидеть точно не собираюсь.
vito
Airbus A340
Повідомлень: 980
З нами з: 08 січня 2013, 17:50
Контактна інформація:

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення vito »

Bagach писав: 08 травня 2021, 17:03
vito писав: 08 травня 2021, 13:32 30-39 летние:
для вакцинированных: риск осложнений от вакцины: 8 на 1 млн
для невакцинированных: риск попасть в ICU/реанимацию с ковид : 249 на 1 млн
(в 31 раз больше)
Вот я задумываюсь: ломануться ли мне в путешествие невакцинированным, или уже после первой дозы вакцины. А может даже после второй.
С т.зр. свободы передвижения, бонус будет от полной вакцинации.
Формально ещё не устаканилось, но в некоторых странах мира уже прописано:
Например, Republic of Ireland:
https://www.gov.ie/en/publication/a6975 ... uarantine/
What 'fully vaccinated' means:
Full course of any one of the following vaccines:
Pfizer-BioNtech Vaccine: Regarded as fully vaccinated after 7 days
Moderna Vaccine: Regarded as fully vaccinated after: 14 days
Oxford-AstraZeneca Vaccine: Regarded as fully vaccinated after: 15 days
Johnson & Johnson/Janssen Vaccine: Regarded as fully vaccinated after: 14 days
Bagach писав: 08 травня 2021, 17:03 Вакцинации не боюсь, а вот слечь с ковидом боюсь. Вот и просчитываю вероятности заразиться в поездке, и думаю, брать ли билеты куда-нибудь, или позвонить семейному врачу относительно вакцинации.
В Украине вакцинировано ~0.8 млн чел.
Нынешними темпами вакцинации (12 тысяч доз в день) все взрослое население страны будет вакцинировано за ~12 лет.

Т.е., на данный момент не похоже, что предложение превышает спрос.
Аватар користувача
AZP
A380
Повідомлень: 1506
З нами з: 23 липня 2019, 14:27
Контактна інформація:

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення AZP »

Благодаря этой теме я вспомнил, что у меня нет семейного врача. Не нужен был.
А сейчас почитал, что через него может быть хоть упрощён доступ к уколу.
Окей, теперь я с декларацией и врачом :papuas:
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення Bagach »

AZP писав: 08 травня 2021, 18:23 Благодаря этой теме я вспомнил, что у меня нет семейного врача. Не нужен был.
А сейчас почитал, что через него может быть хоть упрощён доступ к уколу.
Окей, теперь я с декларацией и врачом :papuas:
Ну у меня есть личный, можно так сказать, врач, но он не семейник, а обласной специалист по некоторой медицинской специальности.
Поэтому для мелких проблем типа ОРВИ, чтобы не дергать своего врача по пустякам, пришел в поликлинику, и подписал декларацию с первой попавшейся семейницей. Довольно приятная девочка. Вот, возможно, поможет с доступом к вакцине. :)
Аватар користувача
Bagach
A380
Повідомлень: 6517
З нами з: 05 січня 2018, 15:11
Контактна інформація:

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення Bagach »

vito писав: 08 травня 2021, 18:17 В Украине вакцинировано ~0.8 млн чел.
Нынешними темпами вакцинации (12 тысяч доз в день) все взрослое население страны будет вакцинировано за ~12 лет.

Т.е., на данный момент не похоже, что предложение превышает спрос.
Вот интересно, есть ли у нас спрос на элитный Пфайзер. Действительно ли им вакцинирут тех, кого декларировали. Или же блатота уже выстроилась в очередь.
Аватар користувача
AZP
A380
Повідомлень: 1506
З нами з: 23 липня 2019, 14:27
Контактна інформація:

Re: Вакцинный туризм

Повідомлення AZP »

Bagach писав: 08 травня 2021, 18:28 Поэтому для мелких проблем типа ОРВИ, чтобы не дергать своего врача по пустякам, пришел в поликлинику, и подписал декларацию с первой попавшейся семейницей. Довольно приятная девочка. Вот, возможно, поможет с доступом к вакцине. :)
Я посмотрел на карте НСЗУ, чтоб в ближайшей поликлинике, чтоб не совсем бабушка и чтоб лимит не был исчерпан. Даже на Хелси рейтинг по звёздочкам около 5 :shock:
Пришёл, сказал её фамилию, отправили напрямую к ней - говорят, времени мало, но попробуйте успеть.
А к ней в коридоре никого не было.
Спросила, где это такой адрес и сказала, раз пришёл не совсем по месту жительства (юридически поликлиника разделена на 4), то домой ко мне ходить не будет, только самому надо приходить. Ну окей.
Процедура на 5 минут, но почему её нельзя перевести полностью в онлайн - мне неведомо
Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 10 гостей