Вакцинный туризм
Re: Вакцинный туризм
Вибачаюсь за офтоп, але стосовно банів для свінособак. Декілька днів тому підписували договір на грант за Horizon 2020. Спочатку в консорціумі були дві расєйскі інституції, на яких планувалось більше півмільйона єврів. В остаточному варіанті договору вони залишились, але отримали 0 єврів. Такого жорсткого підходу я ще не бачив.
- mischko
- A380
- Повідомлень: 11282
- З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
- Звідки: AMS
- Контактна інформація:
Re: Вакцинный туризм
Ні, не тому:mmyykkoollaa писав: ↑13 травня 2021, 20:58 РФ всего было произведено около 30-35 млн доз, которыми можно вакцинировать 10% населения РФ.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sputnik_V ... Production
Поэтому, в РФ такая плачевная ситуация с вакцинацией:
1) низька довіра людей до всього, що каже влада
2) низька довіра до цієї вакцини, бо це саме іміджевий проект, а іміджеві проекти просто не можуть мати побічних ефектів. Див. допінг і Олімпіада.
3) відсутність жорстких антикоронавірусних заходів, як в інших країнах.
А тепер неприємний факт для українців:
1) і 3) можна сміливо записувати для України теж. Що з цим робити я не знаю
- Sentry
- модератор
- Повідомлень: 10224
- З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
- Звідки: KBP, MEL
- Контактна інформація:
Re: Вакцинный туризм
На самом деле есть очень простое решение. Дать вакцинироваться всем, кто хочет. Попробовать мотивировать тех, кто не очень хочет (разъяснениями, деньгами, преференциями и т.д.). А потом установить дату снятия всех ограничений: "кто не спрятался, я не виноват". Это может быть стимулом для части оставшихся сомневающихся. В конце концов, какой смысл заботиться о тех, кто не хочет заботиться о себе сам?mischko писав: ↑13 травня 2021, 22:29 Ні, не тому:
1) низька довіра людей до всього, що каже влада
2) низька довіра до цієї вакцини, бо це саме іміджевий проект, а іміджеві проекти просто не можуть мати побічних ефектів. Див. допінг і Олімпіада.
3) відсутність жорстких антикоронавірусних заходів, як в інших країнах.
А тепер неприємний факт для українців:
1) і 3) можна сміливо записувати для України теж. Що з цим робити я не знаю
Re: Вакцинный туризм
За последнее время встретилось мне уже несколько человек, которые имеют доступ к вакцинации, но сознательно не хотят вакцинироваться. Причины - всё тот же набор типичных аргументов "а вот в Норвегии отказались от АЗ", "зачем мне это, я здоров/здорова", "у меня насморк", "а вот побочки ещё терпеть" и более изощрённые, типа "подсадят на вакцину, а иммунитет сам перестанет работать".
Я лично не вижу причин, почему этих людей нужно заставлять вакцинироваться сейчас, когда есть желающие вне групп риска. Так или иначе, вакцинировать нужно очень много, чтобы от этого был эффект.
Мне, как и некоторым моим знакомым, вакцина нужна в первую очередь как билет для путешествий без тестов и карантинов.
Я лично не вижу причин, почему этих людей нужно заставлять вакцинироваться сейчас, когда есть желающие вне групп риска. Так или иначе, вакцинировать нужно очень много, чтобы от этого был эффект.
Мне, как и некоторым моим знакомым, вакцина нужна в первую очередь как билет для путешествий без тестов и карантинов.
- mischko
- A380
- Повідомлень: 11282
- З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
- Звідки: AMS
- Контактна інформація:
Re: Вакцинный туризм
Насправді, досить валідні аргументи. Якщо Україні дійсно світить 10-20 млн доз Пфайзера, може дійсно краще дочекатися їх, а АЗ нехай вакцинуються групи ризику.
Ніхто ж не відміняв природний імунітет, якщо перехворів - навіщо бігти вакцинуватися, нехай вакцинуються ті, хто ще не хворів.
Re: Вакцинный туризм
Угу. Все так.
Але поки незрозуміло, як вакцинуватися так, щоб отримати якийсь документ, котрий влаштує погранців інших країн...
Та хоча б дівчат на стійках, що ПЛРи перевіряють!
Re: Вакцинный туризм
У пфайзера есть побочки так же, как и у аз. Касательно природного иммунитета, никто же не спорит. Но это не аргумент сейчас вообще ни для когоmischko писав: ↑14 травня 2021, 10:25 Насправді, досить валідні аргументи. Якщо Україні дійсно світить 10-20 млн доз Пфайзера, може дійсно краще дочекатися їх, а АЗ нехай вакцинуються групи ризику.
Ніхто ж не відміняв природний імунітет, якщо перехворів - навіщо бігти вакцинуватися, нехай вакцинуються ті, хто ще не хворів.
Re: Вакцинный туризм
Не позднее 6 месяцев после болезни. А дальше иммунитет превращается в тыкву
-
- A380
- Повідомлень: 1149
- З нами з: 07 вересня 2016, 05:38
- Контактна інформація:
Re: Вакцинный туризм
не, ну сертификат то будет действителен всегда, а до какого момента он будет давать возможность въезда - это решать стране назначения. Для ЕС, вроде, говорилось про 6 месяцев
Насколько я помню, "зеленый паспорт" ЕЮ будет недискриминационным, т.е. ездить можно будет с прививкой, после инфекции, или с тестом. Естественно, теста "хватит" на 2-3 дня. Причем, вроде, даже пограничники итд не будут видеть, каким образом получен сертификат
-
- A380
- Повідомлень: 1149
- З нами з: 07 вересня 2016, 05:38
- Контактна інформація:
Re: Вакцинный туризм
В ЮК начали вакцинировать 40-, а на северо-западе, вроде, могут даже начать вакцинировать тех, кому 30-, и будут ускорять вторую дозу из за опасений "индийского штамма".
Жена сегодня ходила вацинироваться, и в очереди развекала себя чтением настенных информационных плакатов АЗ и Пфайзера. Оказывается, предупреждения и побочки у них оч разные. Главное практическое отличие: у АЗ не числится анафилактический шок (я думал, он возможен после любой вакцины). Соответственно, меня после АЗ сразу послали, а жену после Пфайзера держали 15 минут, причем там реально стоит чел с часами и проверяет время на бумажке. Кроме того, жена говорит, что после вакцины начинает сушить, и несколько человек при ней попросили воды
Жена сегодня ходила вацинироваться, и в очереди развекала себя чтением настенных информационных плакатов АЗ и Пфайзера. Оказывается, предупреждения и побочки у них оч разные. Главное практическое отличие: у АЗ не числится анафилактический шок (я думал, он возможен после любой вакцины). Соответственно, меня после АЗ сразу послали, а жену после Пфайзера держали 15 минут, причем там реально стоит чел с часами и проверяет время на бумажке. Кроме того, жена говорит, что после вакцины начинает сушить, и несколько человек при ней попросили воды
- mischko
- A380
- Повідомлень: 11282
- З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
- Звідки: AMS
- Контактна інформація:
Re: Вакцинный туризм
Тут же ваші "учьониє" з'ясували, що і одна доза забезпечує достатній захист:mmyykkoollaa писав: ↑14 травня 2021, 15:48 и будут ускорять вторую дозу из за опасений "индийского штамма".
https://assets.publishing.service.gov.u ... eek_19.pdf
Re: Вакцинный туризм
"Я попросил бы мисс не обобщать"mmyykkoollaa писав: ↑14 травня 2021, 15:48 В ЮК начали вакцинировать 40-, а на северо-западе, вроде, могут даже начать вакцинировать тех, кому 30-
((с) " В джазе только девушки")
В С.Ирландии вакцинируют 30+-летних
В Англии начинают вакцинировать 38-39+ -летних
В Уэльсе начинают вакцинировать 40+-летних
В Шотландии начинают вакцинировать 40+-летних
https://www.bbc.co.uk/news/health-55045639
Re: Вакцинный туризм
6 месяцев в ЕС действует сертификат о вакцинации
-
- A380
- Повідомлень: 1149
- З нами з: 07 вересня 2016, 05:38
- Контактна інформація:
Re: Вакцинный туризм
Наверное, вы правы. Я смотрел на обще-ЮКеевские графики с разбивкой по 5 лет, в группе 40-45 первую дозу уже получили больше половины.vito писав: ↑14 травня 2021, 16:30 В С.Ирландии вакцинируют 30+-летних
В Англии начинают вакцинировать 38-39+ -летних
В Уэльсе начинают вакцинировать 40+-летних
В Шотландии начинают вакцинировать 40+-летних
https://www.bbc.co.uk/news/health-55045639
В Англии, да, в порядке очереди, начали вакцинировать 38-39 (хотя без очереди многих вакцинировали раньше). Мне казалось, что Шотландия впереди, но может и нет
1) Там надо осторожно. PHE - правительственная оргранизация, доклад подготовлен чиновниками (хотя и обычно с докторской степенью, у меня один аспирант защитился и выбрал этот нелегкий путь), на основании обзора научных данных. И, судя по списку источников, они используют кучу источников, не прошедших peer review, от других докладов PHE, до препринтов. Я думаю, этот доклад, в общем, правильный, но местами не оч понятный. Например, не понимаю, даже посмотрев в этот доклад, как они определяют кол-во трансмиссий, кол-во заразных умноженное на нынешнее Re или как?
2) Если верить этой таблице, вторая доза таки делает разницу. Например, 2я доза уменьшает вероятность госпитализации с 20% до ~7%, а уменьшение кол-ва госпитализированных в 3 раза - это оч круто
-
- A380
- Повідомлень: 1149
- З нами з: 07 вересня 2016, 05:38
- Контактна інформація:
Re: Вакцинный туризм
Вибачте за оффтоп, але стосовно "свінособак"
Я розумію, що Росія веде війну проти України, і це є можливим лише завдяки підтримці великою частиною населення РФ. Але расизм і дегуманізація росіян взагалі, по-перше, ставлять на один рівень з агресором, по-друге абсолютно не допомагають (це як боротися із нацизмом шляхом знущання з німців). По-третє, намагатися ображати росіян на українському форумі - воно теж якось я не знаю
- mischko
- A380
- Повідомлень: 11282
- З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
- Звідки: AMS
- Контактна інформація:
Re: Вакцинный туризм
Aer Lingus заборонив екіпажам вакцинуватися під час перебування в США.
В принципі, а/к не проти, але вимагає 48 годин між вакцинацією і виконанням службових обов'язків через поширені побічні ефекти: головний біль, втома і т.д.
Кивають на EASA, яка просить давати 2-3 дні на перепочинок після вакцинації з метою безпеки.
В принципі, а/к не проти, але вимагає 48 годин між вакцинацією і виконанням службових обов'язків через поширені побічні ефекти: головний біль, втома і т.д.
Кивають на EASA, яка просить давати 2-3 дні на перепочинок після вакцинації з метою безпеки.
Re: Вакцинный туризм
Лояльність до них також "якось я не знаю"mmyykkoollaa писав: ↑14 травня 2021, 18:10 Я розумію, що Росія веде війну проти України, і це є можливим лише завдяки підтримці великою частиною населення РФ. Але расизм і дегуманізація росіян взагалі, по-перше, ставлять на один рівень з агресором, по-друге абсолютно не допомагають (це як боротися із нацизмом шляхом знущання з німців). По-третє, намагатися ображати росіян на українському форумі - воно теж якось я не знаю
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 35 гостей