Вакцинный туризм

Вопросы о планировании путешествий, выборе более оптимальных и дешевых маршрутов сюда
vito
A380
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 17:50
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 543 раза
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение vito »

mmyykkoollaa писал(а):
05 май 2021, 01:21
vito писал(а):
04 май 2021, 01:26
Т.е. частота госпитализации среди 40-49-летних в 2+ раза выше, чем среди 20-39-летних.
Это не важно, т.к. их вклад в нагрузку на медсистему очень маленький

Если, скажем, группа А дает вклад в 0.2%, группа В дает вклад 2%, а группа С дает вклад 97.8%, то
- с одной стороны, вклад группы В в 10 раз больше, чем вклад группы А
- но с другой стороны, т.к. их вклад очень мал по сравнению с группой С, соотношение вкладов групп А и В практически не очень важно
Уточнение по реальным количественным показателям групп A,B,C:
Например, ковид-госпитализация в С.Ирландии (за все время пандемии):
группа С:
80+ лет : 31.2%
70-79 лет : 23.0%
60-69 лет : 16.7%
50-59 лет : 13.9%
(т.е., группа С суммарно дает вклад 84.7%
(т.е., далеко не "97.8%"))

группа В:
40-49 лет : 7.6%
(далеко не "2%")

30-39 лет + 20-29 лет: суммарно 6.6%
(грубо говоря, можно разбить на
30-39 лет: 3.3%
20-29 лет: 3.3%
(или можно разбить в соотношении 4.4% на 2.2% - не суть важно))

P.S.
динамика изменения вклада в нагрузку на медсистему (ковид-госпитализации - admissions) в С.Ирландии - в последнее время (в 2021г.):
80+ лет : вклад снизился с ~33% до ~12% (в абсолютных числах admissions уменьшился в ~30 раз) (вакцинировано хотя бы 1-й дозой: 100%)
70-79 лет : вклад снизился с ~25% до ~12% (в абсолютных числах admissions уменьшился в ~30 раз) (вакцинировано хотя бы 1-й дозой: 96%)
60-69 лет : вклад снизился с ~20% до ~12% (в абсолютных числах admissions уменьшился в ~30 раз) (вакцинировано хотя бы 1-й дозой: 98%)
50-59 лет : вклад вырос с ~12% до ~20% (в абсолютных числах admissions уменьшился в ~10 раз) (вакцинировано хотя бы 1-й дозой: 85%)
40-49 лет : вклад вырос с ~5% до ~12% (в абсолютных числах admissions уменьшился в ~10 раз) (вакцинировано хотя бы 1-й дозой: 71%)
20-39 лет : вклад вырос с ~5% до ~25% (в абсолютных числах admissions уменьшился в ~3 раза) (вакцинировано хотя бы 1-й дозой: 25%-30%)

т.е.
вклад группы А вырос с ~5% до ~25% (вакцинировано хотя бы 1-й дозой: 25-30%)
вклад группы В вырос с ~5% до ~12% (вакцинировано хотя бы 1-й дозой: 71%)
вклад группы С снизился с ~90% до ~60% (вакцинировано хотя бы 1-й дозой: 90%-95%)

NB
Daily Admissions в каждой из этих возрастных групп сейчас: 0 - 1 чел. в день (поэтому возможны погрешности в % на малых числах)


P.P.S.
Еще есть маленькая группа
0-19 лет : 1.0%
(но эту группу можно вынести за скобки, т.к. для 0-17 лет вакцинация не проводится; точнее:
16-17 лет - только Pfizer и только для "underlying health conditions", Clinical Extremely Vulnerable (CEV), Clinically Vulnerable (CV),
12-15 лет - если вакцина пройдет клиническую апробацию и будет сертифицирована, то осенью может быть "single dose could be offered to children aged 12 and over when the new school year starts". В этом случае "The Medicines and Healthcare products Regulatory Agency would have to lower the age threshold to 12 to enable a wider roll out")
mmyykkoollaa писал(а):
05 май 2021, 01:21
Поэтому, когда группы риска вакцинированы, нет смысла тратить время и ресурсы на поддержание очереди. Можно просто вакцинировать случайным образом или тех, кто очень хочет побыстрее.

Вакцинное производство в ЮК, действительно, не простаивает и пока что спрос превосходит предложение.
Аргументация понятна и резонна. Но это верно тогда, когда предложение будет превосходить спрос.

Проблема в том, что на данный момент "тех, кто очень хочет побыстрее" - в UK еще достаточно много:
Из всего взрослого (18+ лет) населения UK:
29%: уже полностью вакцинированы 2-мя прививками;
36%: вакцинированы 1-й прививкой (и ожидают, когда подойдет черед на 2-ю прививку);
24%: еще не вакцинированы, но definitely планируют вакцинироваться, как только подойдет их черед (согласно Share of survey respondents who have not received a COVID-19 vaccine and who agree with the statement: "If aCOVID-19 vaccine were made available to me this week, I would definitely get it.");
11%: не планируют definitely вакцинироваться;

Т.е., как уже было справедливо отмечено выше: пока что спрос превосходит предложение.

Когда предложение будет превосходить спрос (ориентировочно, после июля 2021г.) - тогда необходимость управления очередью отпадет.
mmyykkoollaa писал(а):
05 май 2021, 01:21
Тем не менее, местным участковым врачам периодически приходится срочно искать желающих вакцинироваться, когда "очередных" клиентов не хватает, а вакцину надо срочно использовать. (Меня вакцинироали именно так - позвонили, и спросили, не хочу ли я подойти в течение суток.)

Если бы не было очереди, таких ситуаций бы не было
такие ситуации также бывают, когда:
* люди, записавшиеся на вакцинацию, не прибыли в назначенный день/час
или
* люди, записавшиеся на вакцинацию, оказывается не могут быть вакцинированы по объективным причинам, как то:
- have any symptoms of COVID-19 infection (a high temperature, a new, continuous cough, a loss or change to your sense of smell or taste)
- tested positive for COVID-19 (wait for 4 weeks after positive test result before vaccination)
- had any vaccine in the past 7 days
- если после speak to the vaccination team at the centre, принято решение воздержаться от вакцинирования человека, который:
. allergic to any of the ingredients of the vaccine.
. had a severe allergic reaction or breathing problems after any other medicine or vaccine in the past, or a severe allergic reaction that could not be explained
. have a severe illness with a high fever
. have a problem with bleeding or bruising
. taking a blood thinning medication (anticoagulant)
. have a weakened immune system
. on a medicine that affects immune system such as high-dose corticosteroids, immunosuppressants or cancer medicines

(это все записано в "Get Vaccinated" guidance)
Krakowite
A380
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 675 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение Krakowite »

Вакцинний туризм до Києва
-------------

Ірина Нестерович, Executive Director at Український центр охорони здоров'я - UHC, повідомляє, що у Києві до кінця цього тижня мають шанс щепитися від Ковід-19 всі бажаючі, не дивлячись на вік.

Вчора у Києві було проведено 4760 щеплень вакциною Астразенека.

Список кабінетів і доступні терміни для щеплення можна побачити за посиланням https://helsi.me/doctors/kyiv/kabinet-s ... d-covid-19
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 5161
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 920 раз
Поблагодарили: 1483 раза
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение Igoresha »

Они уже утрясли проблему того, что не хотят вакцинировать тех, которые подписали договор с семейным доктором в приватных клиниках?
chukinson
Airbus A321
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 10:33
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 171 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение chukinson »

Krakowite писал(а):
06 май 2021, 09:42
у Києві до кінця цього тижня мають шанс щепитися від Ковід-19 всі бажаючі, не дивлячись на вік.
"На даному етапі самостійно мають змогу записатися особи віком від 65 років і більше. Для інших осіб, які входять до групи ризику – запис здійснюється через колцентр МОЗ за телефоном 0-800-60-20-19"
Krakowite
A380
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 675 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение Krakowite »

>Они уже утрясли проблему того, что не хотят вакцинировать тех, которые подписали договор с семейным доктором в приватных клиниках?

Думаю, що декларація з сімейним лікарем деінде не є перешкодою

Обговорення кампанії вакцинації у Києві на цьому тижні у коментарях тут

https://www.facebook.com/nemyrovych/pos ... 1662889570
https://www.facebook.com/victoria.guerr ... 0969757179
Krakowite
A380
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 675 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение Krakowite »

chukinson писал(а):
06 май 2021, 10:05
"На даному етапі самостійно мають змогу записатися особи віком від 65 років і більше. Для інших осіб, які входять до групи ризику – запис здійснюється через колцентр МОЗ за телефоном 0-800-60-20-19"
Так, це офіційна позиція МОЗ, але в реальності до кінця тижня у Києві щеплюють всіх, хто зголосився незалежно від віку.
ABC
Airbus A320
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 10:28
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение ABC »

Krakowite писал(а):
06 май 2021, 10:06
chukinson писал(а):
06 май 2021, 10:05
"На даному етапі самостійно мають змогу записатися особи віком від 65 років і більше. Для інших осіб, які входять до групи ризику – запис здійснюється через колцентр МОЗ за телефоном 0-800-60-20-19"
Так, це офіційна позиція МОЗ, але в реальності до кінця тижня у Києві щеплюють всіх, хто зголосився незалежно від віку.
Звонил по телефону Хелсми в Святошинском районе. Ответ только 65+. Сказали звонить семейному врачу. Там 41 в очереди
За это сообщение автора ABC поблагодарил:
Krakowite
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 5161
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 920 раз
Поблагодарили: 1483 раза
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение Igoresha »

Krakowite писал(а):
06 май 2021, 10:05
Обговорення кампанії вакцинації у Києві на цьому тижні у коментарях тут

https://www.facebook.com/nemyrovych/pos ... 1662889570
https://www.facebook.com/victoria.guerr ... 0969757179
Прочитал. По сути, всё через ж.. Потому что если повезёт, то свободная вакцина будет в наличии, а если нет, то можно мыкаться по кабинетах вакцинации по всему городу
Krakowite
A380
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 675 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение Krakowite »

так, треба посидіти на телефоні з різними пунктами щеплень, щоб домовитися про вакцинацію, немає чіткої процедури
Аватара пользователя
Sentry
модератор
Сообщения: 9346
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 2286 раз
Поблагодарили: 2795 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение Sentry »

Как-то все очень через ж сделано. Если МОЗ хочет получить красивые цифры, то почему не снять на определенный период ограничения на запись через Хелси?
За это сообщение автора Sentry поблагодарил:
mischko
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 5161
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 920 раз
Поблагодарили: 1483 раза
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение Igoresha »

Krakowite писал(а):
06 май 2021, 10:33
так, треба посидіти на телефоні з різними пунктами щеплень, щоб домовитися про вакцинацію, немає чіткої процедури
Так пишут, что не звонить нужно, а идти лично
ABC
Airbus A320
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 10:28
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение ABC »

Sentry писал(а):
06 май 2021, 10:36
Как-то все очень через ж сделано. Если МОЗ хочет получить красивые цифры, то почему не снять на определенный период ограничения на запись через Хелси?
Полностью согласен. Как я понял, записи через Хелси не существует, в Хелси только ссылка на телефоны поликлиник.
chukinson
Airbus A321
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 10:33
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 171 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение chukinson »

Выдает слоты на завтра и при попытке записаться, кнопка становится не активна.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11174
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2600 раз
Поблагодарили: 4341 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение mischko »

Я вам про це Хелсі таке скажу - в одній з лікарень Московського району Харкова тільки від мого брата дізналися, що в них, виявляється, є запис на вакцинацію через цю Хелсі.
За это сообщение автора mischko поблагодарил:
Krakowite
Рейтинг: 3.57%
Krakowite
A380
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 675 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение Krakowite »

chukinson писал(а):
06 май 2021, 10:43
Выдает слоты на завтра и при попытке записаться, кнопка становится не активна.
Доведеться дзвонити на телефон
Krakowite
A380
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 675 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение Krakowite »

Ситуація наступна. Оскільки всі поїхали з Києва, зараз в пункти вакцинації можна потрапити за живою чергою.

Час і місце. Зазвичай, вони працюють з 09:00 десь до 15:00 з перервами на кварцування та прибирання. Як знайти найближчий пункт вакцинації? Ввести в системі helsi в полі пошуку слова "Covid 19" і знайти свій район: https://helsi.me/doctors/kyiv?search=Covid%2019

Реєстрація. Реєстрація не має значення, запитують місце проживання. Чи можна вакцинуватися в пункті не за місцем проживання? Відверто кажучи, я не знаю. В системі helsi в Дніпровському районі взагалі немає пунктів, а насправді, вони є. За логікою, місце проживання не має грати ролі. Але хіба українська медична система послуговується логікою?

Найважливіше. У вас має бути декларація з сімейним лікарем. Деяким щастило укласти декларацію на місці, але вільних місць в комунальній поліклініці в жодного лікаря може не лишитися.

Якщо ж ваша декларація укладена в приватній клініці, система Helsi PRO може її не побачити. І тоді ви можете просто піти лісом, відстоявши годину в черзі. А можете не піти, це непередбачувано. Така проблема з приватними клініками по всьому місту. Сьогодні ми дзвонили в Медичний центр "Мій Лікар", дзвонили в НСЗУ Національна служба здоров'я України, дзвонили на гарячу лінію Helsi PRO. Всі кивають одне на одного, проблема не вирішується. Helsi PRO готові говорити лише з лікарями, які залишать скаргу на гарячу лінію, пацієнти цього зробити не можуть. Як ви розумієте, медпрацівники в пункті вакцинації в носі мали лишати заради вас якісь скарги. Їм взагалі простіше, щоб ви підписали декларацію з комунальною лікарнею і не морочили їм голову. Медичний центр "Мій Лікар" цим займатися також не готовий, бо на їхній стороні все нормально і все підвантажується. Тільки до щеплення це ніяк не наближає. Та й таке.

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1052772642
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11174
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2600 раз
Поблагодарили: 4341 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение mischko »

Офіційне джерело нарешті розродилося хоч якоюсь інформацією про "найкращу у світі вакцину":

As of May 5, 2021, more than 20 million people globally have received their first shot of Sputnik V

https://rdif.ru/Eng_fullNews/6763/

Найсмішніше тут те, що вони видають це за досягнення. Вакцина, затверджена в серпні, а на початок травня - всього 20.000.000 людей отримали першу дозу.
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 5161
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 920 раз
Поблагодарили: 1483 раза
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение Igoresha »

Krakowite писал(а):
06 май 2021, 18:02
Ситуація наступна. Оскільки всі поїхали з Києва, зараз в пункти вакцинації можна потрапити за живою чергою.
Бегай по всему городу, ищи клиники, где согласятся сделать вакцину. При том, непонятно, позвонят ли для второй дозы.
П - порядок
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11174
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2600 раз
Поблагодарили: 4341 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение mischko »

Igoresha писал(а):
07 май 2021, 11:33
П - порядок
Це один із способів розподілити обмежений ресурс не вдаючись до підняття на нього цін. Все за рецептами з СРСР: соціалістичні товари дешеві, але їх ще треба знайти і постояти за ними в черзі із незрозумілим наперед результатом.
Аватара пользователя
Sentry
модератор
Сообщения: 9346
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 2286 раз
Поблагодарили: 2795 раз
Контактная информация:

Re: Вакцинный туризм

Сообщение Sentry »

mischko писал(а):
07 май 2021, 11:36
Це один із способів розподілити обмежений ресурс не вдаючись до підняття на нього цін. Все за рецептами з СРСР: соціалістичні товари дешеві, але їх ще треба знайти і постояти за ними в черзі із незрозумілим наперед результатом.
Отож. Хотя вроде бы декларируется, что у нас в стране капитализм, а как только доходит до чего-то важного, то получается совок.
За это сообщение автора Sentry поблагодарил:
Igoresha
Рейтинг: 3.57%
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 2 гостя