vito, не пишите эту х.ню, глаза режет, нет никакой воздушной (что?). МЕханизм передачи называется воздушно-капельный, пути передачи по этому механизму - воздушно-капельный и воздушно-пылевой.
Путешествия в пандемию. Чем? Куда?
Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?
Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?
Не помню уже в какой теме проскакивало что беженцы полетят в Турцию и Египет...
Польские пограничники дали разъяснение на этой неделе, что не полетят... Большинство беженцев в Польшу уже 3 месяца находятся в шенгене и правило 90 дней никто не отменял и если уже пробыл 90 дней в ЕС то выехать беспрепятственно можешь, а вот въехать уже только через 90 дней. Не знаю как будут решать вопрос с прилетами людей ведь по сути другого пути для возвращения в Украину нет...
Польские пограничники дали разъяснение на этой неделе, что не полетят... Большинство беженцев в Польшу уже 3 месяца находятся в шенгене и правило 90 дней никто не отменял и если уже пробыл 90 дней в ЕС то выехать беспрепятственно можешь, а вот въехать уже только через 90 дней. Не знаю как будут решать вопрос с прилетами людей ведь по сути другого пути для возвращения в Украину нет...
- Sentry
- модератор
- Повідомлень: 10224
- З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
- Звідки: KBP, MEL
- Контактна інформація:
Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?
Честно говоря, дикость какая-то. В других странах, насколько я знаю, такого требования нет, по паспорту в базах стран ЕС человек выглядит как с ВНЖ со всеми вытекающими правами - находиться сколько угодно в (и вне) страны выдавшей ВНЖ и 90\180 в других странах ЕС. И эти 90\180 считаются отдельно, от проведенных 90\180 по безвизу.chukinson писав: ↑27 травня 2022, 15:34 Не помню уже в какой теме проскакивало что беженцы полетят в Турцию и Египет...
Польские пограничники дали разъяснение на этой неделе, что не полетят... Большинство беженцев в Польшу уже 3 месяца находятся в шенгене и правило 90 дней никто не отменял и если уже пробыл 90 дней в ЕС то выехать беспрепятственно можешь, а вот въехать уже только через 90 дней. Не знаю как будут решать вопрос с прилетами людей ведь по сути другого пути для возвращения в Украину нет...
Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?
По Регламенту ЕС человек должен находится в стране, в которой он получил статус защищенного лица. Вопросы выезда и повторного въезда в Регламенте не прописаны. Я так понимаю, что никто не предполагал, что беженцы будут ездить туда-сюда. Также непонятно Вашего утверждение, что человек с базой выглядит как с ВНЖ. Люди, въехавшие после 24.02 могут находится в ЕС год (18 месяцев Польше), но у них нет ВНЖ. Я думаю, что вопросы повторного въезда урегулируют.Sentry писав: ↑27 травня 2022, 15:48 Честно говоря, дикость какая-то. В других странах, насколько я знаю, такого требования нет, по паспорту в базах стран ЕС человек выглядит как с ВНЖ со всеми вытекающими правами - находиться сколько угодно в (и вне) страны выдавшей ВНЖ и 90\180 в других странах ЕС. И эти 90\180 считаются отдельно, от проведенных 90\180 по безвизу.
Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?
Нет статуса ВНЖ. Есть только разрешение находится на территории страны выдавшей разрешение (считай шенгенской зоны) до 1,5 года. При чем оно действительно не только на тех кто въехал после 24/02 (у них отдельный статус), но и на тех у кого закончились сроки виз, временных ВНЖ, безвиза после 24/02. Выезд/повторный въезд нигде не прописан и возникает уже много вопросов у людей ведь срок 90 дней у большинства истекает на днях.Sentry писав: ↑27 травня 2022, 15:48Честно говоря, дикость какая-то. В других странах, насколько я знаю, такого требования нет, по паспорту в базах стран ЕС человек выглядит как с ВНЖ со всеми вытекающими правами - находиться сколько угодно в (и вне) страны выдавшей ВНЖ и 90\180 в других странах ЕС. И эти 90\180 считаются отдельно, от проведенных 90\180 по безвизу.chukinson писав: ↑27 травня 2022, 15:34 Не помню уже в какой теме проскакивало что беженцы полетят в Турцию и Египет...
Польские пограничники дали разъяснение на этой неделе, что не полетят... Большинство беженцев в Польшу уже 3 месяца находятся в шенгене и правило 90 дней никто не отменял и если уже пробыл 90 дней в ЕС то выехать беспрепятственно можешь, а вот въехать уже только через 90 дней. Не знаю как будут решать вопрос с прилетами людей ведь по сути другого пути для возвращения в Украину нет...
Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?
А як саме ці дні рахуються, є все в базі чи дійсно по штампах рахують? Раніше чув, що другий варіант, але звучить дуже дико в 2022 році.
Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?
Ну так скиньте будь ласка посилання на "разяснение". Не розумію навіщо тут вкидувати відверту орківську туфту, посіяну з метою напруження людей.chukinson писав: ↑27 травня 2022, 15:34 Не помню уже в какой теме проскакивало что беженцы полетят в Турцию и Египет...
Польские пограничники дали разъяснение на этой неделе, что не полетят... Большинство беженцев в Польшу уже 3 месяца находятся в шенгене и правило 90 дней никто не отменял и если уже пробыл 90 дней в ЕС то выехать беспрепятственно можешь, а вот въехать уже только через 90 дней. Не знаю как будут решать вопрос с прилетами людей ведь по сути другого пути для возвращения в Украину нет...
- Sentry
- модератор
- Повідомлень: 10224
- З нами з: 12 грудня 2011, 12:10
- Звідки: KBP, MEL
- Контактна інформація:
Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?
В разных странах по разному. Знаю только про Португалию, есть разъяснение, что можно ездить в другие страны Шенгена 90\180 и другие страны неШенгена сколько угодно. И есть свидетельства тех, кто возвращался в Шенген (например через Францию) с португальским статусом защиты, исчерпав 90 дней по безвизу. И им даже штамп в паспорт не ставили, т.к. в базе пограничника был виден ВНЖ. При этом, пластиковую карту резидента не выпускают, только пдфка с подтверждением статуса и QR кодом со ссылкой на проверку на сайте миграционной службы, так что на этом основании я бы ожидал время от времени проблем, если въезжать в Шенген не в Португалии.АндрейМ писав: ↑27 травня 2022, 16:15 По Регламенту ЕС человек должен находится в стране, в которой он получил статус защищенного лица. Вопросы выезда и повторного въезда в Регламенте не прописаны. Я так понимаю, что никто не предполагал, что беженцы будут ездить туда-сюда. Также непонятно Вашего утверждение, что человек с базой выглядит как с ВНЖ. Люди, въехавшие после 24.02 могут находится в ЕС год (18 месяцев Польше), но у них нет ВНЖ. Я думаю, что вопросы повторного въезда урегулируют.
Видимо, Польша реализовала этот статус очень по другому.
Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?
Ну якщо біженці перший раз виїхали закордон, то там рахувати немає що. В нас ( в мене + дружини) весь паспорт повністю заштампований, є багато ситуацій, коли штамп в'їзду на умовній 12 сторінці, виїзду - на 3й. Як тоді вони це рахують? Дійсно цікаво, так як дружина буде з Польщі в Львів на пару днів їхати, на момент поверненя до Польщі якраз буде +- 80-90 днів за останні 180 днів в ЄС, як вони будуть розбиратись в її паспорті - без уяви.
- mischko
- A380
- Повідомлень: 11282
- З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
- Звідки: AMS
- Контактна інформація:
Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?
Прочитайте, як це працює в Нідерландах:
#INFO #NETHERLANDS #NL
TRAVELING TO UKRAINE
Запитання та відповіді:
Якщо я отримав тимчасовий захист, чи можу я тимчасово виїхати до України або інших країн за межами Шенгену (забрати родичів чи речі, у інших справах)?
Ситуація з відвідуванням України чи інших країн за межами Шенгену відрізняється в залежності від того, чи ви отримали дозвіл на проживання в Нідерландах, чи ще не отримали його. Нижче ми пояснюємо більше про те, що саме є дозволом (документом), і як саме відрізняється ситуація для кожного випадку. Читайте також в кінці відповіді додаткову інформацію для людей, що проживають в центрах розташування переміщених осіб.
Стосовно дозволу.
По прибуттю в Нідерланди, українці реєструються в муніципалітеті, та отримують так званий номер реєстрації (BSN). Цей документ ще не є вашим дозволом на постійне проживання в країні. На сьогодні (початок травня), всі українці, які знаходяться під тимчасовим захистом в Нідерландах, очікують отримання дозволу на проживання, який IND (Державна Міграційна Служба Нідерландів) почне видавати після 16 травня. Дозвіл на проживання буде видаватись у формі папірця-стікера, доданого у міжнародний паспорт. Наразі невідомо, як буде виданий цей документ у випадку, якщо людина не має міжнародного біометричного паспорту, і більше інформації про це ми отримаємо після 16 травня, коли IND офіційно розпочине процес видачі.
Після отримання цього дозволу, українець з тимчасовим захистом зможе виїхати в Україну і повернутись в Нідерланди для невідкладних справ (як то забрати родичів, чи перевезти свої персональні речі, через медичні проблеми тощо) на декілька днів або тижнів. Важливо розуміти, що у разі затримання в Україні (або у разі виїзду в іншу країну) на довший термін, є ризик того, що IND буде розглядати вашу персональну ситуацію з точки зору того, чи потрібен вам цей тимчасовий захист. Вам не обовʼязково буде відмовлено у статусі, але вам буде важливо доводити, що в вас були дійсно серйозні підстави для того, щоб знаходитись за межами Нідерландів на той довгий термін (наприклад, через медичні обставини, тощо).
До моменту отримання цього дозволу, залишати Нідерланди не рекомендується, тому що можуть виникнути складнощі з поверненням, через те, що вам може бути важко довести на кордоні, що ви вже отримали тимчасовий захист в Нідерландах.
Якщо вам конче потрібно відвідати Україну до того, як дозвіл вам надано, ви можете звернутись до IND для отримання “return visa”, яка захистить вас в цій тимчасовій ситуації, однак час очікування на отримання цієї візи буде залежати від можливості відвідати IND (черга), а також за цю послугу треба бути внести оплату у розмірі €164.
У разі проживання в центрі переміщених осіб. Якщо ви проживаєте у центрі розташування переміщених осіб, перед вашою поїздкою в Україну (або навіть в інші країни Європейського Союзу, чи в інші міста в Нідерландах на якийсь час) ми радимо проконсультуватися з координатором вашого центру з питання того, як саме запобігти того, щоб у разі вашої відсутності ваше місце було все що зарезервоване за вами.
Інформація надана фундацією "Українці в Нідерландах"
https://www.facebook.com/41862586224240 ... 321291788/
#INFO #NETHERLANDS #NL
TRAVELING TO UKRAINE
Запитання та відповіді:
Якщо я отримав тимчасовий захист, чи можу я тимчасово виїхати до України або інших країн за межами Шенгену (забрати родичів чи речі, у інших справах)?
Ситуація з відвідуванням України чи інших країн за межами Шенгену відрізняється в залежності від того, чи ви отримали дозвіл на проживання в Нідерландах, чи ще не отримали його. Нижче ми пояснюємо більше про те, що саме є дозволом (документом), і як саме відрізняється ситуація для кожного випадку. Читайте також в кінці відповіді додаткову інформацію для людей, що проживають в центрах розташування переміщених осіб.
Стосовно дозволу.
По прибуттю в Нідерланди, українці реєструються в муніципалітеті, та отримують так званий номер реєстрації (BSN). Цей документ ще не є вашим дозволом на постійне проживання в країні. На сьогодні (початок травня), всі українці, які знаходяться під тимчасовим захистом в Нідерландах, очікують отримання дозволу на проживання, який IND (Державна Міграційна Служба Нідерландів) почне видавати після 16 травня. Дозвіл на проживання буде видаватись у формі папірця-стікера, доданого у міжнародний паспорт. Наразі невідомо, як буде виданий цей документ у випадку, якщо людина не має міжнародного біометричного паспорту, і більше інформації про це ми отримаємо після 16 травня, коли IND офіційно розпочине процес видачі.
Після отримання цього дозволу, українець з тимчасовим захистом зможе виїхати в Україну і повернутись в Нідерланди для невідкладних справ (як то забрати родичів, чи перевезти свої персональні речі, через медичні проблеми тощо) на декілька днів або тижнів. Важливо розуміти, що у разі затримання в Україні (або у разі виїзду в іншу країну) на довший термін, є ризик того, що IND буде розглядати вашу персональну ситуацію з точки зору того, чи потрібен вам цей тимчасовий захист. Вам не обовʼязково буде відмовлено у статусі, але вам буде важливо доводити, що в вас були дійсно серйозні підстави для того, щоб знаходитись за межами Нідерландів на той довгий термін (наприклад, через медичні обставини, тощо).
До моменту отримання цього дозволу, залишати Нідерланди не рекомендується, тому що можуть виникнути складнощі з поверненням, через те, що вам може бути важко довести на кордоні, що ви вже отримали тимчасовий захист в Нідерландах.
Якщо вам конче потрібно відвідати Україну до того, як дозвіл вам надано, ви можете звернутись до IND для отримання “return visa”, яка захистить вас в цій тимчасовій ситуації, однак час очікування на отримання цієї візи буде залежати від можливості відвідати IND (черга), а також за цю послугу треба бути внести оплату у розмірі €164.
У разі проживання в центрі переміщених осіб. Якщо ви проживаєте у центрі розташування переміщених осіб, перед вашою поїздкою в Україну (або навіть в інші країни Європейського Союзу, чи в інші міста в Нідерландах на якийсь час) ми радимо проконсультуватися з координатором вашого центру з питання того, як саме запобігти того, щоб у разі вашої відсутності ваше місце було все що зарезервоване за вами.
Інформація надана фундацією "Українці в Нідерландах"
https://www.facebook.com/41862586224240 ... 321291788/
Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?
У тех, кто выехал в Шенген 24-го февраля, 90 дней закончились 25 мая, то есть, они только сейчас должны возвращаться и что-то рассказывать. В любом случае, вопрос был о Польше, а в Польше действительно непонятная ситуация с повторным въездом. Даже в новостях уже пишут. Никаких бумажек в Польше беженцам не дают. Я думаю, просто потому, что в стране миллионы беженцев. Возможно, если въезжать не напрямую в Польшу, а через другие страны, то проблем и не будет.
Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?
Все претензии и предъявы - к д-ру Комаровскому:
"вирус может передаваться не только воздушно-капельным, но и аэрозольным путем.
Разница огромнейшая.
Воздушно-капельный путь — это сопли, кашель, это крупные капли, которые могут пролететь на несколько метров от нас и упасть.
А аэрозольный путь — это мельчайшие частицы, которые переносятся с потоками воздуха. И практически никакие маски не могут защитить. Фактически аэрозольный путь принципиально меняет все. Вентиляция и открытые форточки намного более эффективные способы профилактики, чем все маски вместе взятые."
"Любой выпускник медуниверситета знает, что есть инфекционные детские болезни, которые называются летучие вирусные инфекции и которые передаются с потоком воздуха на большие расстояния. К таким болезням относятся знаменитые корь, краснуха, ветрянка.
Давно известно, что если в приемное отделение больницы зашел больной ветрянкой, то все вокруг в контакте, даже в соседней комнате.
Есть специально организованные инфекционные отделения, где пациенты не могут контактировать друг с другом, где всякие щели заклеены специальной липкой лентой. Эти отделения построены совершенно иначе."
https://kh.vgorode.ua/news/sobytyia/a11 ... t-covid-19
Точнее: люди старшее 40-45+ вакцинированы от оспы.
Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?
Так вы для начала разберитесь, что такое аэрозоль (как бы само слово намекает: аэро и золь), а потом переводите правильно "Chickenpox (Ветряная оспа) - воздушная (Aerosol).
Где в вашем переводе вторая часть? Вижу только воздушная.
Комаровский хотел сказать, что размер капель бывает разным, но аэрозольный - это подвид воздушно-капельного или воздушно-пылевого.
Аэрозо́ль — дисперсная система, состоящая из взвешенных в газовой среде (дисперсионной среде), обычно в воздухе, мелких частиц (дисперсной фазы). Аэрозоли, дисперсная фаза которых состоит из капелек жидкости, называются туманами, а в случае твёрдых частиц, если они не выпадают в осадок, говорят о дымах (свободнодисперсных аэрозолях) либо о пыли (грубодисперсном аэрозоле).
Размеры частиц в аэрозолях изменяются от нескольких микрометров до 10−7 мм.
Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?
Спеціально для Вас. На жаль це не орківська туфтаleopolis писав: ↑27 травня 2022, 16:59Ну так скиньте будь ласка посилання на "разяснение". Не розумію навіщо тут вкидувати відверту орківську туфту, посіяну з метою напруження людей.chukinson писав: ↑27 травня 2022, 15:34 Не помню уже в какой теме проскакивало что беженцы полетят в Турцию и Египет...
Польские пограничники дали разъяснение на этой неделе, что не полетят... Большинство беженцев в Польшу уже 3 месяца находятся в шенгене и правило 90 дней никто не отменял и если уже пробыл 90 дней в ЕС то выехать беспрепятственно можешь, а вот въехать уже только через 90 дней. Не знаю как будут решать вопрос с прилетами людей ведь по сути другого пути для возвращения в Украину нет...
https://in-poland.com/vazhnaya-informat ... -v-polshu/
Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?
Це зовсім не схоже на "разьяснение" польських пограничников", посилання на яке я просив. А знаєте чому? Тому, що його не існує. Все інше, вкидання, роздуте, свідомо чи не свідомо. Більше того, вже є свідчення тих, хто преспокійно повернувся.
Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?
Інформація про те, что громадян Украини перестали пускати до Польші у зв'язку із перебуванням в Польші/Шенгені протягом 90 днів, почала з'являтися декілька днів тому. Тоді ще не було тих, что в'їхав 24-го лютого, виїхав і намагався повернутися. Можливо, не пускають тих, хто в'їхав до 24-го лютого. Так, люди повертаються, але проблема, як бачимо зі скарг, є, проте незрозуміло яких саме категорій громадян вона стосується. Я підозрюю, що саме тих, які в'їхали до Польщі до 24-го лютого по безвізу, а потім повернулися до України.
Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?
Вот и ответ от польского посольства подвезли
https://poland.mfa.gov.ua/news/umovi-vy ... i-polshchi
Много вопросов отпало в принципе.
https://poland.mfa.gov.ua/news/umovi-vy ... i-polshchi
Много вопросов отпало в принципе.
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 29 гостей