Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Аватар користувача
devmind
A380
Повідомлень: 1106
З нами з: 23 травня 2012, 11:32
Звідки: ODS
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення devmind »

Inguri писав: 29 листопада 2021, 12:36 Розкажіть, будь ласка, як там зараз туристу - чи вільне пересування між штатами, відкритість музеїв чи куди там ходять, тощо.
Ще не виїзджав з Керали. Місцеві казали, що обмежень на поїздки немає. На залізничному вокзалі бачив оголошення, що при поїздках за межі штату треба враховувати обмеження штатів, до яких прямуєш. Квитки на літаки між штатами у вільному продажу.

До музеїв ще не дістався. Храми відкриті. Туристична синагога в Кочі - відкрита. Магазини, ресторани працюють без обмежень. Школи наче працюють - школярів бачив на вулицях сьогодні вранці. Пляжі відкриті.

Маски носять всюди, в т.ч. і на вулиці, за дуже рідкими виключеннями. Один раз отримав зауваження за маску одягнену наполовину від жіночки біля кіоску на вулиці. Поліцейські на вулицях на таке не реагують. Місцева молодь попереджає, якщо поруч є поліцейські :smile: Більшості людей більше цікавий іноземець ніж те, як він маску вдягнув.
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11277
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення mischko »

vito писав: 29 листопада 2021, 12:48 ковід-летальність 7.5% вказує на те, що в Мексиці діагностують в рази менше хворих, ніж є насправді
І що? Зачєм? Чтоби что?
Аватар користувача
Ferrari
A380
Повідомлень: 4662
З нами з: 01 квітня 2020, 09:45
Звідки: HRK
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення Ferrari »

Смотрел Формулу-1 в Мехико пару недель назад. Как-то не было похоже, что в "Мексике с ковидом все очень плохо"
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11277
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення mischko »

Всі країни світу поділяються на дві категорії:

а) Ті, що страждають від Ковіду.
б) Ті, що страждають від Ковіду і урядових чи міжнародних заходів по боротьбі з ним.
Аватар користувача
Tetris
A380
Повідомлень: 1526
З нами з: 28 березня 2014, 22:18
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення Tetris »

Ferrari писав: 29 листопада 2021, 13:00 Смотрел Формулу-1 в Мехико пару недель назад. Как-то не было похоже, что в "Мексике с ковидом все очень плохо"
Вы имеете в виду, что в стране с населением 100 млн. человек еще осталось в живых как минимум несколько десятков тысяч для заполнения трибун?
Т.е. "совсем плохо" - это будет когда для заполнения трибун не наберется населения, или как?
Аватар користувача
Tetris
A380
Повідомлень: 1526
З нами з: 28 березня 2014, 22:18
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення Tetris »

mischko писав: 29 листопада 2021, 13:08 б) Ті, що страждають від Ковіду і урядових чи міжнародних заходів по боротьбі з ним.
Ну от швейцарці на референдумі не дуже погодились.
Аватар користувача
Ferrari
A380
Повідомлень: 4662
З нами з: 01 квітня 2020, 09:45
Звідки: HRK
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення Ferrari »

Tetris писав: 29 листопада 2021, 14:47
Ferrari писав: 29 листопада 2021, 13:00 Смотрел Формулу-1 в Мехико пару недель назад. Как-то не было похоже, что в "Мексике с ковидом все очень плохо"
Вы имеете в виду, что в стране с населением 100 млн. человек еще осталось в живых как минимум несколько десятков тысяч для заполнения трибун?
Т.е. "совсем плохо" - это будет когда для заполнения трибун не наберется населения, или как?
Да, конечно. Это и имею в виду. Не просто трибуны заполнили (треть миллиона, кажется), а купили за свои деньги весьма недешевые билеты, пели, плясали, веселились. Хотя у мексиканцев отношение к смерти другое, да. И маски у них - часть национальной культуры, может в этом дело?
Но через неделю в Бразилии, где по сообщениям СМИ уже все давно умерли, и где маски не являются частью национальной культуры, было ровно то же самое - полные битком трибуны, "звёзды", шоу, концерты.

Tetris, ну камон, Вы же взрослый человек
Аватар користувача
Ferrari
A380
Повідомлень: 4662
З нами з: 01 квітня 2020, 09:45
Звідки: HRK
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення Ferrari »

Tetris писав: 29 листопада 2021, 14:48
mischko писав: 29 листопада 2021, 13:08 б) Ті, що страждають від Ковіду і урядових чи міжнародних заходів по боротьбі з ним.
Ну от швейцарці на референдумі не дуже погодились.
В Швейцарии относительно мягкая борьба с ковидом. Запрета выходить из дому не было, школы закрывались всего на несколько недель весной прошлого года
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11277
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення mischko »

Tetris писав: 29 листопада 2021, 14:48
mischko писав: 29 листопада 2021, 13:08 б) Ті, що страждають від Ковіду і урядових чи міжнародних заходів по боротьбі з ним.
Ну от швейцарці на референдумі не дуже погодились.
Там не лише про батіг, там і про пряник:

a series of amendments to the law, outline more financial aid as well as the legal basis for the hotly-debated Covid certificate.

У таких країн як Мексика таких опцій немає і правильно роблять, що не копіюють багаті країни.
Аватар користувача
Tetris
A380
Повідомлень: 1526
З нами з: 28 березня 2014, 22:18
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення Tetris »

Ferrari писав: 29 листопада 2021, 14:53 Tetris, ну камон, Вы же взрослый человек
Я говорил о том, что невозможно понять, как сильно страна пострадала от ковида исходя из трансляции спортивного события.
Мексика - страна со 100-миллонным населением, понятно, что там найдется куча народу, готовых придти на Ф1. Ну и незабывайте, что болельщики "конюшен" в большом количестве "гастролируют" по миру за своими кумирами.
Аватар користувача
Tetris
A380
Повідомлень: 1526
З нами з: 28 березня 2014, 22:18
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення Tetris »

mischko писав: 29 листопада 2021, 15:26 У таких країн як Мексика таких опцій немає і правильно роблять, що не копіюють багаті країни.
Що-що, а я ніколи не писав, що треба копіювати заможні країни.
Україна - країна зі схожим з Мексикою розвитком економікі і співставним (всого в 2,5 рази меншим, але все ж великим) населенням, теж не мала б мінімізувати карантинні заходи, що впливають на економіку.
Що, втім, не має відміняти максимізацію кількості вакцинованих.
Аватар користувача
Ferrari
A380
Повідомлень: 4662
З нами з: 01 квітня 2020, 09:45
Звідки: HRK
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення Ferrari »

Tetris писав: 29 листопада 2021, 16:18
Ferrari писав: 29 листопада 2021, 14:53 Tetris, ну камон, Вы же взрослый человек
Я говорил о том, что невозможно понять, как сильно страна пострадала от ковида исходя из трансляции спортивного события.
Мексика - страна со 100-миллонным населением, понятно, что там найдется куча народу, готовых придти на Ф1. Ну и незабывайте, что болельщики "конюшен" в большом количестве "гастролируют" по миру за своими кумирами.
Мы же оцениваем все факторы. Inguri сказал, что Мексика ни разу не закрывалась на въезд туристов. Эти самые туристы из Украины (и не только) уже потора года летают косяками в Мексику через Стамбул и не только. Уровень сервиса высокий, трупы на улицах не валяются, всё работает в обычном режиме.
То, что там кого-то не выявили, не значит, что там "всё очень плохо" и уж тем более не значит, что значительно хуже, чем там, где выявляют всех подряд
Кстати, "лидером" по абсолютному количеству смертей до сих пор являются США, но и они уже почти год (с прихода Байдена) живут практически полноценной жизнью. И на Ф1 (перед Мексикой) в Остине пришло за три дня полмиллиона человек. Это при том, что Ф1 для США примерно как американский футбол для европейцев.
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11277
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення mischko »

Tetris писав: 29 листопада 2021, 16:21 Що, втім, не має відміняти максимізацію кількості вакцинованих.
Ще місяць тому я би й сам підписався під цим твердженням (з поправкою, що не за будь-яку ціну). Але ж ми розглядаємо користь від вакцини з точки зору "тримати кордони відкритими" і "мінімізувати ризик здати позитивний тест", "згладжувати криву госпіталізацій" і т.д.

Так от: на тепер, коли вакциновано 13+ млн. людей в Нідерландах практично піковий рівень госпіталізації, на рівні січня цього року, коли вакцинували кілька десятків тисяч.
Смертність (щоденна) за останні 7 днів в середньому 50.7 людини - це рівень кінця лютого, коли було провакциновано трохи більше першого мільйону голландців.
Кордони закриваються всупереч рекомендаціям ВООЗ.
Після 17.00 працюють лише продуктові магазини і аптеки.
Дітей з 6-го класу (9+ років) заставляють носити в коридорі школи маски.
В кафе навіть в туалет сходити - покажи код.

Так, в мене немає інших Нідерландів, де Дельта, а люди не вакциновані. Але не треба бути дописувачем Ланцета, щоб побачити, що вакцинація м'яко кажучи переоцінена виходячи з вищезгаданих критеріїв якості і це ще не новий (резистентний?) штам.
vito
Airbus A340
Повідомлень: 980
З нами з: 08 січня 2013, 17:50
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення vito »

Ferrari писав: 29 листопада 2021, 14:53
Tetris писав: 29 листопада 2021, 14:47
Ferrari писав: 29 листопада 2021, 13:00 Смотрел Формулу-1 в Мехико пару недель назад. Как-то не было похоже, что в "Мексике с ковидом все очень плохо"
Вы имеете в виду, что в стране с населением 100 млн. человек еще осталось в живых как минимум несколько десятков тысяч для заполнения трибун?
Т.е. "совсем плохо" - это будет когда для заполнения трибун не наберется населения, или как?
Да, конечно. Это и имею в виду. Не просто трибуны заполнили (треть миллиона, кажется), а купили за свои деньги весьма недешевые билеты, пели, плясали, веселились. Хотя у мексиканцев отношение к смерти другое, да.
у меня для вас новость ( и не одна):
ТВ-картинка этапа Ф-1 несколько отличается от реальной жизни по всей стране Estados Unidos Mexicanos
Мексика простирается чуть дальше, чем трасса Ф-1 и курортные зоны Cancun, Acapulco, Puerto Vallarta, Playa del Carmen - почти 2 млн. кв.км,
и в Мексике есть жизнь за пределами трассы Ф-1 и курортных зон Cancun, Acapulco, Puerto Vallarta, Playa del Carmen -
всего 130.8 млн жителей:
максимум 0.3 млн чел купили билеты на Ф-1 (кстати, далеко не все зрители на той Ф-1 - жители Мексики),
и минимум 130.5 млн чел не покупали никакие билеты на Ф-1
Ferrari писав: 29 листопада 2021, 16:35
Tetris писав: 29 листопада 2021, 16:18 Я говорил о том, что невозможно понять, как сильно страна пострадала от ковида исходя из трансляции спортивного события.
Мексика - страна со 100-миллонным населением, понятно, что там найдется куча народу, готовых придти на Ф1. Ну и незабывайте, что болельщики "конюшен" в большом количестве "гастролируют" по миру за своими кумирами.
Мы же оцениваем все факторы. Inguri сказал, что Мексика ни разу не закрывалась на въезд туристов.
А Штаты закрылись на въезд туристов из Мексики на 1.5+ года (с тур. визами); и только ок 1 месяца назад открылись (и народ ломанулся на шопинг через puentes internacionales)
Ferrari писав: 29 листопада 2021, 16:35 Эти самые туристы из Украины (и не только) уже потора года летают косяками в Мексику через Стамбул и не только. Уровень сервиса высокий, трупы на улицах не валяются, всё работает в обычном режиме.
То, что там кого-то не выявили, не значит, что там "всё очень плохо" и уж тем более не значит, что значительно хуже, чем там, где выявляют всех подряд
Еще раз - инфо из первых рук (с людьми, работающими в IMSS (Instituto Mexicano del Seguro Social), ISSSTE (Instituto de Seguridad y Servicios Sociales de los Trabajadores del Estado), и в клиниках PEMEX): с ковид там действительно "всё очень плохо" (muy mal)
trust me. Я знаю о чем говорю. Это знание реальной ситуации в мексиканской Мексике (т.е., за пределами трассы Ф-1 и курортной зоны Cancun, Acapulco, Puerto Vallarta, Playa del Carmen).
Не буду тратить время на детализацию источников информации и на то, чтобы убедить в этом тех, кто теоретизирует "То, что там кого-то не выявили, не значит, что значительно хуже, чем там, где выявляют всех подряд"

И пропорция тестов-кейсов-смертности - не расходится с этой информацией:
33% позитивных тестов (каждый 3-й) - в мировом топ-5
летальность (CFR) = 7.5% (каждый 13-й) - в мировом топ-3
Deaths / Tests = 2.5% (каждый 40-й) - в мировом топ-3

Или все-таки кто-нибудь считает, что ковид реально имеет CFR 7.5% ?
P.S.
"Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий"... "
((C)Михаил Жванецкий)
Tetris писав: 29 листопада 2021, 16:21
mischko писав: 29 листопада 2021, 15:26 У таких країн як Мексика таких опцій немає і правильно роблять, що не копіюють багаті країни.
Що-що, а я ніколи не писав, що треба копіювати заможні країни.
Україна - країна зі схожим з Мексикою розвитком економікі і співставним (всого в 2,5 рази меншим, але все ж великим) населенням, теж не мала б мінімізувати карантинні заходи, що впливають на економіку.
Що, втім, не має відміняти максимізацію кількості вакцинованих.
У Мексики немає грошей щоб копіювати багаті країни та платити furlough - тому там всім доводиться працювати, як завжди;
(навчання у школах все ще дистанційно - вже 1 рік та 8 місяців; і поки що без перспектив переходу до "clases presenciales" (тобто звичайних офф-лайн уроків); причому всі учні повинні сидіти перед екранами в шкільній формі - тобто все майже як під час звичайних уроків в школі; і дуже дивуються, коли взнають, що в інших країнах діти навчаются в "clases presenciales"),
уряд не вводить жорстких обмежень, бо реально розуміє, чимало люлей заробляють "сьогодні на сьогодні", і що якщо введуть жорсткі обмеження без соц.виплат (на які все одно немає грошей) - то буде голодомор
mischko писав: 29 листопада 2021, 12:55
vito писав: 29 листопада 2021, 12:48 ковід-летальність 7.5% вказує на те, що в Мексиці діагностують в рази менше хворих, ніж є насправді
І що? Зачєм? Чтоби что?
Востаннє редагувалось 29 листопада 2021, 20:34 користувачем vito, всього редагувалось 2 разів.
Аватар користувача
denya24
A380
Повідомлень: 1116
З нами з: 27 березня 2019, 17:27
Звідки: HRK, IEV, LCY
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення denya24 »

Вчера летел из Кипра в Украину с пересадкой в Софии (вечернего прямого рейса не было), Wizzair + Ryanair. Времени на пересадку было 1 час 50 минут. Забегая наперёд сразу скажу, что успели, но аэропорт Софии для таких пересадок совсем не годится, и вот почему:
1) Wizz Air из Ларнаки вылетел и прилетел вовремя. Наземные службы в Софии около 15 минут не могли организовать автобусы.
2) На паспортном контроле 3 кабинки и толпа людей. Ушло 25 минут на его прохождение. Запрета на въезд украинцев в Болгарию из Кипра нет, а напрямую из Украины нельзя) Проштамповали быстро, цель визита - транзит, больше никаких вопросов.
3) После паспортного контроля стоит всего 2 человека, которые проверяют COVID-сертификаты, снова очерель. Не просто проверяют, а сканируют. Мой Coronavac успешно провалидировался. Ещё 10 минут в очереди.
4) Выходим из терминала 1. Вылет из терминала 2, который находится в 2-3 км. Автобус-шатл ходит раз в 30 минут и его конечно же не было. Убера/Болта нет, а все таксисты, которые поджидают в аэропорту и на парковке, берут фиксированный тариф - 10 евро (20 тугриков в местной валюте). Как по мне, это перегиб за такое расстояние, но выхода нет, берём такси и за 5 минут доезжаем до терминала 2.
5) До вылета остаётся 50 минут (20 минут до окончания посадки). Терминал небольшой, относительно быстро проходим контроль безопасности, но на паспортном контроле всего 4 кабинки и снова очередь. на 15 минут.

За пару минут до времени окончания посадки проходим на гейт. В итоге посадку завершили примерно за 25 минут до вылета.
Аватар користувача
Krakowite
A380
Повідомлень: 2866
З нами з: 25 жовтня 2011, 20:53
Звідки: KRK
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення Krakowite »

Ferrari писав: 29 листопада 2021, 14:53 Но через неделю в Бразилии
А у тебе є знайомі у Мексиці чи Бразилії, чи для тебе достатньо картинки в телевізорі ?

Пише людина, яка працює з бразильським офісом
Brasil.JPG
Brasil.JPG (40.79 Кіб) Переглянуто 2353 разів
Востаннє редагувалось 29 листопада 2021, 20:34 користувачем Krakowite, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
doc
Airbus A321
Повідомлень: 420
З нами з: 03 липня 2013, 17:20
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення doc »

Ferrari писав: 27 листопада 2021, 14:54 🇹🇭 *Таиланд: ВАЖНО! Изменения в правилах въезда для туров в Паттайю*

Изменения правил программы "Песочница" (в Паттайе) для туров в Таиланд с прибытием в аэропорт Бангкока.

*Согласно новым требованиям:*

1. Туристы НЕ сдают ПЦР тест в аэропорту Бангкока

2. Туристы сдают ПЦР-тест в специальном госпитале

3. По пути из аэропорта в отель, туристов завозят в специальный госпиталь.

4. В госпитале туристы сдают первый ПЦР-тест и получают коробку для самовзятия антиген-теста (забор на 6 или 7-й день) , после госпиталя туристов доставят в отель.

*Таким образом, по новым условиям программы «Песочница» ( в Паттайе) ТОЛЬКО отели имеют право предоставлять трансфер из аэропорта и организовывать забор ПЦР-теста в специально назначенных госпиталях.
С 16 декабря, как сообщил на брифинге представитель МИД Таиланда, они будут уезжать из аэропорта в отель и делать там экспресс-тест на антиген. Для поездки по-прежнему нужен будет специальный транспорт, также из списка SHA+, но бронь отеля теперь будет не нужна. Для туристов, въезжающих по схеме "песочницы", также сокращается с 7 до 5 дней срок пребывания в песочницах.
Аватар користувача
Ferrari
A380
Повідомлень: 4662
З нами з: 01 квітня 2020, 09:45
Звідки: HRK
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення Ferrari »

Krakowite писав: 29 листопада 2021, 20:32
Ferrari писав: 29 листопада 2021, 14:53 Но через неделю в Бразилии
А у тебе є знайомі у Мексиці чи Бразилії, чи для тебе достатньо картинки в телевізорі ?
Есть бразильские и мексиканские партнеры в достаточном количестве
Аватар користувача
mischko
A380
Повідомлень: 11277
З нами з: 15 листопада 2013, 14:12
Звідки: AMS
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення mischko »

Krakowite писав: 29 листопада 2021, 20:32 А у тебе є знайомі у Мексиці чи Бразилії, чи для тебе достатньо картинки в телевізорі ?
Для мене очевидно, що бізнес повинен мати можливість самому приймати рішення працювати чи ні. Якщо це гіпстерське кафе, де найстарший працівник - 35 річний бариста, то кому тут платити лікарняні і за що. Інша річ, якщо це колектив 60-річних бабусь, цих дійсно краще поберегти. Але уряди бомблять по площам - рятують життя, там, де й не просять.
Аватар користувача
Ferrari
A380
Повідомлень: 4662
З нами з: 01 квітня 2020, 09:45
Звідки: HRK
Контактна інформація:

Re: Путешествия в пандемию. Чем? Куда?

Повідомлення Ferrari »

С 6 декабря в Италии начинает действовать 2G. Минимум до 15 января
E9D964A7-91D5-446A-AA8B-F1F4701A704A.jpeg
Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей