Всяке різне

обсуждение аэропортов, общие вопросы. Вопросы по отдельным аэропортам обсуждаются в ветке соответствующего аэропорта
v_volf
A380
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 11:09
Откуда: HRK / YVR
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Всяке різне

Сообщение v_volf » 18 ноя 2018, 05:46

Tetris писал(а):
16 ноя 2018, 10:27
v_volf писал(а):
16 ноя 2018, 09:44
Сінгапур є прикладом радикального очищення від корупції. Негуманно, але дієво.

Я завжди пояснюю корупцію на прикладі онкологічного захворювання. Коли імунна система (правосуддя) дає збій і вчасно не зупиняє клітину, яка має пошкоджену ДНК, (правопорушника), ця клітина робить копії себе та з цих копій виростає пухлина (корупційна влада). Пухлина росте та забирає в організму усі ресурси; метастазує у інші органи. Без вчасного лікування організм помирає.
Ви були в Сингапурі? Чесно кажучи, дістали всі, хто розказує, що треба як в Сингапурі, чи як в Ізраілі, чи ще десь.
В Сингапурі Лі Кван Ю мало чим відрізнявся від Сталіна. Перше, що він зробив, прийшовши до влади, підписав офіційний указ про закриття усіх китайських комуністичних газет.
Зараз в Сингапурі за критику уряду офіційно дають 7 років тюрми, критикою вважається не лише лозунги на мітингу чи по ТБ, а і пост в ФБ. За злочини, пов'язані з наркотиками, передбачена презумпція винуватості і єдиним покаранням є повішення.
За перехід дороги в недозволенному місці, пиття водички у громадському місці, спробу ввезення жувальної гумки, жування жувальної гумки, торгівлю жувальною гумкою передбачено штраф 500 доларів.
Але корупції нема, да. І чисто на вулицях. Тіки камери кругом.
Щоб перемогти корупцію сингапурськими методами Порошенко з Гройсманом мають позакривати усі ЗМІ окрім Обозревателя і 5 каналу, пересаджати більшу частину депутатів, а також побудувати кілька тюрем і замовити на Богдані кілька тисяч автозаків щоб пакувати всіх невдоволених.
Ви де прочитали від мене заклик робити, як в Сінгапурі, га? Приклад Сингапуру показує, що протягування до відповідальності корупціонерів призводить до очищення системи.
v_volf
A380
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 11:09
Откуда: HRK / YVR
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Всяке різне

Сообщение v_volf » 18 ноя 2018, 05:48

Igoresha писал(а):
16 ноя 2018, 10:26
v_volf писал(а):
16 ноя 2018, 09:44
Сінгапур є прикладом радикального очищення від корупції. Негуманно, але дієво.

Я завжди пояснюю корупцію на прикладі онкологічного захворювання. Коли імунна система (правосуддя) дає збій і вчасно не зупиняє клітину, яка має пошкоджену ДНК, (правопорушника), ця клітина робить копії себе та з цих копій виростає пухлина (корупційна влада). Пухлина росте та забирає в організму усі ресурси; метастазує у інші органи. Без вчасного лікування організм помирає.
Вы уж меня простите, но Сингапур, как и Южная Корея, например, "искоренив" коррупцию (на самом деле очень сильно купировав её, но примем условно, что искоренил), создал прочие проблемы, кажущимися вам неважными, а на самом деле очень серьёзными - свобода слова, политическая свобода.
Я не розумію, звідки такі висновки. Я ніде не писав, що вважаю громадянські права та свободи неважливими.
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 3878
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Re: Всяке різне

Сообщение Igoresha » 19 ноя 2018, 14:27

v_volf писал(а):
18 ноя 2018, 05:48
Я не розумію, звідки такі висновки. Я ніде не писав, що вважаю громадянські права та свободи неважливими.
Вывод из контекста. Я никогда не привожу в пример борьбу с корупцией в Южной Корее или Сингапуре, потому что: а) как уже писал, эти страны получили другие проблемы, очень серьёзные, чтобы говорить об успешности борьбы с корупцией; 2) время и контекст были иными (что было возможно 50 лет назад сейчас практически немыслимо); 3) культурные и исторические расхождения нас с Азией слишком разные, чтобы вот так применить их методы к нам
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 07:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 998 раз
Поблагодарили: 788 раз
Контактная информация:

Re: Всяке різне

Сообщение manjeroke » 19 ноя 2018, 14:39

Igoresha писал(а):
19 ноя 2018, 14:27
v_volf писал(а):
18 ноя 2018, 05:48
Я не розумію, звідки такі висновки. Я ніде не писав, що вважаю громадянські права та свободи неважливими.
Вывод из контекста. Я никогда не привожу в пример борьбу с корупцией в Южной Корее или Сингапуре, потому что: а) как уже писал, эти страны получили другие проблемы, очень серьёзные, чтобы говорить об успешности борьбы с корупцией; 2) время и контекст были иными (что было возможно 50 лет назад сейчас практически немыслимо); 3) культурные и исторические расхождения нас с Азией слишком разные, чтобы вот так применить их методы к нам
то есть если мы уберем несколько ненужных министерств, сократим количество чиновников на 70-80% в других и изменим их функции так, что им просто будет тяжело найти откуда воровать, то это кучу проблем вызовет? И поставить точку отсчета после которой каждый случай коррупции и воровства будет доводить до тюремного заключения с конфискацией и запретом занимать гос должности пожизненно.
Запретить занимать гос должности всем членам кпсс(а желательно еще и членам их семей) и ВСЕМ кто был чиновником любого ранга за эти 28 лет, конечно тоже только проблемы вызовет...
shushuair
A380
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 09:16
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 367 раз
Контактная информация:

Re: Всяке різне

Сообщение shushuair » 19 ноя 2018, 14:41

manjeroke писал(а):
19 ноя 2018, 14:39
то есть если мы уберем несколько ненужных министерств, сократим количество чиновников на 70-80% в других и изменим их функции так, что им просто будет тяжело найти откуда воровать, то это кучу проблем вызовет? И поставить точку отсчета после которой каждый случай коррупции и воровства будет доводить до тюремного заключения с конфискацией и запретом занимать гос должности пожизненно.
Запретить занимать гос должности всем членам кпсс(а желательно еще и членам их семей) и ВСЕМ кто был чиновником любого ранга за эти 28 лет, конечно тоже только проблемы вызовет...
Борьба пчёл против мёда в таком случае не работает.
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 3878
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Re: Всяке різне

Сообщение Igoresha » 19 ноя 2018, 15:34

manjeroke писал(а):
19 ноя 2018, 14:39
то есть если мы уберем несколько ненужных министерств, сократим количество чиновников на 70-80% в других и изменим их функции так, что им просто будет тяжело найти откуда воровать, то это кучу проблем вызовет? И поставить точку отсчета после которой каждый случай коррупции и воровства будет доводить до тюремного заключения с конфискацией и запретом занимать гос должности пожизненно.
Запретить занимать гос должности всем членам кпсс(а желательно еще и членам их семей) и ВСЕМ кто был чиновником любого ранга за эти 28 лет, конечно тоже только проблемы вызовет...
Вы живёте в каком-то идеальном мире. Ещё раз: то, каким образом это было сделано в Сингапуре и Южной Корее нельзя считать успешным ввиду того, что условно решив одну проблему они создали другие, не менее важные. По аналогии: построить дороги ценой того, что у людей не будет средств купить авто, чтобы по них ездить (кстати, именно так и получилось во времена Гитлера).
Касательно членов кпсс и чиновников за предыдущие года - вы же понимаете, что это дискриминационная норма, которая повлечёт за собой недовольство и протест в первую очередь из ЕС? И как бы вам не хотелось сказать "да что они там знают в своей Европе", на данный момент отказаться от сотрудничества с ними не просто сложно, а и физически опасно.
Мне нравится общаться на эту тему, но беда в том, что очень часто люди обращают внимание на "ненужные министерства" вместо "ненужных функций". Иначе выходит, функции существуют, а людей их исполнять - нет (потому как оптимизация и вообще, зажрались в своих министерствах)
Tetris
Airbus A340
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 22:18
Откуда: Киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 619 раз
Контактная информация:

Re: Всяке різне

Сообщение Tetris » 19 ноя 2018, 15:35

v_volf писал(а):
18 ноя 2018, 05:46
Приклад Сингапуру показує, що протягування до відповідальності корупціонерів призводить до очищення системи.
А приклад КНР показує, що не призводить. Розстріли за корупцію не допомагають.
А от в Данії не розстрілюють і корупція не вища ніж в Сингапурі. Можливо, справа не у відповідальності?
nik-dem
A380
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 15:20
Откуда: Україна
Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 410 раз
Контактная информация:

Re: Всяке різне

Сообщение nik-dem » 19 ноя 2018, 16:17

Igoresha писал(а):
19 ноя 2018, 15:34
Касательно членов кпсс и чиновников за предыдущие года - вы же понимаете, что это дискриминационная норма, которая повлечёт за собой недовольство и протест в первую очередь из ЕС? И как бы вам не хотелось сказать "да что они там знают в своей Европе", на данный момент отказаться от сотрудничества с ними не просто сложно, а и физически опасно.
Люстрація як інструмент Україні конче потрібна.
Україна з корумпованою політичною елітою не цікава ЕС, про що европейські політики, чиновники та радники говорять постійно.

Стосовно країн ЕС і люстрацій. Майже весь колишній соцтабір поза СССР провів люстрації. Балтійські країни ще й зробили стратегічно правильний крок, не роздававши усім поспіль громадянство на відміну від України, котра фактично і в цьому законсервувала УССР, перетворивши важливий і вагомий для людини у будь-якій вільній країні інститут громадянства на фікцію та профанацію, якою можна нехтувати.

У України, як наслідок, нема вибору, окрім жорстких заходів запобігання корупції, оскільки, як би це пафосно не звучало, вона може припинити своє існування та назавжди застрягти у постсовітському болоті та далі деґрадувати з Москвою та Білоруссю в одній політично-соціяльній системі.

Авжеж, азійські моделі нам не підійдуть, або підійдуть не на 100%, оскільки все ж культура инша.
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 07:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 998 раз
Поблагодарили: 788 раз
Контактная информация:

Re: Всяке різне

Сообщение manjeroke » 19 ноя 2018, 17:17

Конечно давайте не будем брать во внимание как вырос уровень жизни в этих странах, а только поговорим о новых проблемах. С такой логикой можно вообще не развиваться и требовать дешевый газ и доллар по 8.
В том и дело что в КНР чиновник обладает большой возможностью воровать, потому и воруют. Нужно свести саму возможность воровать к минимуму
v_volf
A380
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 11:09
Откуда: HRK / YVR
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Всяке різне

Сообщение v_volf » 20 ноя 2018, 03:28

Tetris писал(а):
19 ноя 2018, 15:35
v_volf писал(а):
18 ноя 2018, 05:46
Приклад Сингапуру показує, що протягування до відповідальності корупціонерів призводить до очищення системи.
А приклад КНР показує, що не призводить. Розстріли за корупцію не допомагають.
А от в Данії не розстрілюють і корупція не вища ніж в Сингапурі. Можливо, справа не у відповідальності?
По-перше, під словом «відповідальність» я не мав на увазі капітальну міру покарання.
По-друге, у Данії та у інших скандинавських країнах низька корупція саме через відповідальність та прозорість. Сентимент про те, що справа у менталітеті, не є абсолютним виправданням. Так, у Данії не розстрілюють за корупцію. А от у Норвегії абсолютно усі податкові декларації знаходяться у вільному доступі. Ваш сусід купив нове авто? А у декларації показав мопед. Є гаряча лінія. Податкова зробить перевірку. І якщо виявляться розбіжності - ні - розстрілу не буде. Але життя цієї людини у цій країні значно ускладниться. Менталітет має важливий вплив на сьогоденне життя у країні, але він не є основною причиною корупції. Корупція завжди приходить разом із нестачею звітності.
Krakowite
A380
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 19:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 577 раз
Поблагодарили: 236 раз
Контактная информация:

Re: Всяке різне

Сообщение Krakowite » 20 ноя 2018, 10:00



Був здивований дізнатися, що в авіакомпанії Україна-Аероальянс, яка базується в Жулянах в реєстрі числиться 4 Ан-12БК і 3 Ан-12БП

Компанії "Україна-Аероальянс" належить лише один літак, решта - у лізингу у еміратського лізингодавця Cargo Air Chartering. Середній вік флоту - близько 52 років.
Найновіший літак був випущений в 1970 році, найстаріший - в 1963 році.
Технічне обслуговування літаків "Україна-Аероальянс" виконує компанія "Авіазар" у Білій Церкві.
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 3878
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Re: Всяке різне

Сообщение Igoresha » 20 ноя 2018, 11:43

nik-dem писал(а):
19 ноя 2018, 16:17
Люстрація як інструмент Україні конче потрібна.
Україна з корумпованою політичною елітою не цікава ЕС, про що европейські політики, чиновники та радники говорять постійно.

Стосовно країн ЕС і люстрацій. Майже весь колишній соцтабір поза СССР провів люстрації. Балтійські країни ще й зробили стратегічно правильний крок, не роздававши усім поспіль громадянство на відміну від України, котра фактично і в цьому законсервувала УССР, перетворивши важливий і вагомий для людини у будь-якій вільній країні інститут громадянства на фікцію та профанацію, якою можна нехтувати.

У України, як наслідок, нема вибору, окрім жорстких заходів запобігання корупції, оскільки, як би це пафосно не звучало, вона може припинити своє існування та назавжди застрягти у постсовітському болоті та далі деґрадувати з Москвою та Білоруссю в одній політично-соціяльній системі.

Авжеж, азійські моделі нам не підійдуть, або підійдуть не на 100%, оскільки все ж культура инша.
Украина застряла не в совке, а в выросшем популизме. Люстрация-кастрация. Никакие люстрации не помогут в ситуации, когда нормальных условий работы нет и не предвидится. Реформаторы пришли либо практически на гражданских началах, либо временно, либо с желанием иметь свои плюшки (которые не корупция, но я приравниваю их к ней).
И я считаю вы ошибаетесь, когда считаете, что главная проблема в нынешних госорганах - корупция. Нет. Я бы сказал, проработав в близкой связке с ними вот уж 5 лет как, что главная проблема сейчас - это лень, бесполезность и нежелание работать. Корупция тоже есть, конечно, но ен настолько, насколько о ней говорят. Потому что проще сказать - корупция (особенно извне). Не скажут же, что вы просто бестолочь и руки их ж*пы
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7447
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1042 раза
Поблагодарили: 2317 раз
Контактная информация:

Re: Всяке різне

Сообщение mischko » 21 ноя 2018, 15:21

МАУ виводить із флоту класики, а Трансавіа (лоукост-донька КЛМ) почали виводити -NG:

PH-XRZ (2001 року випуску) полетів на базу в Британії, де старі літачки чекають своєї подальшої долі - або продаж якимось вентиляторним а/к, або розбирають на деталі.
Аватара пользователя
converj
A380
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 792 раза
Контактная информация:

Re: Всяке різне

Сообщение converj » 21 ноя 2018, 16:30

ну NG много кто выводит.
Аватара пользователя
North_West
A380
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 15:21
Откуда: WAW
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Re: Всяке різне

Сообщение North_West » 23 ноя 2018, 12:52

23 листопада. УНН. У Полтавській області невстановлені особи таємно викрали літак АН-2, 6 комплектів навісного обладнання та несправний двигун. Про це УНН повідомили в правоохоронних органах.
https://www.unn.com.ua/uk/exclusive/176 ... rali-litak
Аватара пользователя
converj
A380
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 792 раза
Контактная информация:

Re: Всяке різне

Сообщение converj » 23 ноя 2018, 20:41

ПОРОШЕНКО ПООБЕЩАЛ КИСКЕ РЕЙСЫ ИЗ АЭРОПОРТА "УЖГОРОД" УЖЕ В 2018 ГОДУ
https://newsone.ua/news/society/poroshe ... -hodu.html
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7447
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1042 раза
Поблагодарили: 2317 раз
Контактная информация:

Re: Всяке різне

Сообщение mischko » 26 ноя 2018, 10:49

Icelandair намагається перенести свою успішну трансферну модель на Кабо-Верде - острівну націю в Атлантичному океані між Африкою і Пд. Америкою.
Звідти вузькофюзеляжкою можна буде літати в Європу, Африку, Пд. Америку. Для цього хочуть зайти в капітал Cabo Verde Airlines, у якої зараз всього один літачок.
Кабо Верде зараз активно розкручується як туристичний напрямок, регулярно бачу туди пакетні пропозиції, це теж допоможе розвитку транзиту.
Аватара пользователя
North_West
A380
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 15:21
Откуда: WAW
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Re: Всяке різне

Сообщение North_West » 27 ноя 2018, 17:21

Омелян рассказал, как будут охранять объекты инфраструктуры
"У каждого наготове должен быть "тревожный рюкзак" с трехдневным запасом всего необходимого и четкое понимание его действий в случае атаки врага"
Отмечается, что министерство в ближайшее время планирует провести полевые военные учения с участием представителей центральных органов госвласти, руководителей и работников предприятий, а также учреждений и организаций, находящихся в сфере управления ведомства.
https://biz.liga.net/ekonomika/transpor ... astruktury
Аватара пользователя
katso
Airbus A320
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 13:44
Откуда: IEV
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 91 раз
Контактная информация:

Re: Всяке різне

Сообщение katso » 27 ноя 2018, 17:36

Igoresha писал(а):
19 ноя 2018, 15:34
Касательно членов кпсс и чиновников за предыдущие года - вы же понимаете, что это дискриминационная норма, которая повлечёт за собой недовольство и протест в первую очередь из ЕС?
Это глупая норма в первую очередь. Тем кто ее предлагает - советую изучить вопрос "а есть ли вообще очередь желающих на их место?"
Ну там в школу зайти, с учительницей возрастом 80-лет поговорить на предмет зарплаты (а она чиновник, и скорее все была членом КПСС).
Или в больницу. Или в ЖЭК. Или наконец по профилю форума в ДАСУ зарплатами поинтересоваться.
Аватара пользователя
Valdys
A380
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 13:04
Откуда: IEV
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 337 раз

Re: Всяке різне

Сообщение Valdys » 27 ноя 2018, 18:21

Сьогодні безкоштовно роздають Infinite flight Simulator для андроїд.
Хто хоче, завантажте, штука цікава
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя