Футбол

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Аватара пользователя
Sentry
модератор
Сообщения: 9271
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 2252 раза
Поблагодарили: 2767 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Sentry »

mischko писал(а):
26 апр 2021, 15:20
Та і думка тренерів, які взагалі-то наймані працівники, теж дуже важлива.
Вот тут сложнее. Мнение топ-тренеров и топ-футболистов важно. Думаешь у них меньше подписчиков в Инстаграме, чем у их команд? Да, они наемные специалисты, но очень высокого уровня, где спрос выше предложения. Поэтому их мнение имеет значение, хоть и не решающее.
Ostap
Airbus A340
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 19:37
Откуда: LCJ
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Ostap »

mischko писал(а):
26 апр 2021, 15:14
Ostap писал(а):
26 апр 2021, 15:13
офіційні фанатські фірми,
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

you made my day!

шкрябай ще!
напиши як "виключиш дурачка"
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11085
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2561 раз
Поблагодарили: 4294 раза
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

До речі, а що там думають "офіційні фанатські фірми" про футбол без глядачів? А про те, що ще 2 роки тому на стадіонах в рамках змагань під егідою УЕФА можна було купити лише безалкогольне пиво. Навіть на стадії кваліфікації, коли стадіони не повні. Навіть в Німеччині!!! Як "офіційні фанатські фірми" пережили таку наругу? Розпустилися? Протестували?
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11085
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2561 раз
Поблагодарили: 4294 раза
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Sentry писал(а):
26 апр 2021, 15:26
mischko писал(а):
26 апр 2021, 15:20
Та і думка тренерів, які взагалі-то наймані працівники, теж дуже важлива.
Вот тут сложнее. Мнение топ-тренеров и топ-футболистов важно.
Це якраз все вирішується $$$
Взагалі, всі оці скарги звучать як "ок, ви будете більше заробляти, але нам доведеться більше працювати. Давайте переглянемо контракт, чи що".
Ostap
Airbus A340
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 19:37
Откуда: LCJ
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Ostap »

Sentry писал(а):
26 апр 2021, 15:22

Кто такие фанатские фирмы? 0.01% потребителей у клуба? Зато проблем приносят на добрых 50%, наверное. Да, могут организовать шоу, которое повышает посещаемость (и прибыль), но как только начинают создавать реальные проблемы - от них избавляются. Где эти фанаты в UK? А ведь когда-то были сильные группировки. Но с большим бизнесом это плохо сочетается. Плохо покупают хотдоги по 60 евро, и отпугивают со стадиона тех, кто покупает хорошо, т.к. последние не любят, когда в голову может прилететь сиденьем.

А кто такой Лидс? Почему клубы Суперлиги должны интересоваться их мнением?

Владелец команды умеет фиксировать убытки. Эти слова позволят продавать хотдоги еще дороже, т.к. те, кто их будут покупать, подумают, что на что-то влияют, а люди такое любят. Единственный вариант действительно защитить свои права для фанатов - создать фанклуб с очень широкой поддержкой, члены которого покупают много дорогих хотдогов. Тут главное, чтобы топы фанклуба защищали интересых его участников, а не свои. А с этим обычно проблемы.
та ні, фанатські фірми в цьому контексті - це не ультраси. відсоток тих, хто створює проблеми - невеликий. соціальне становище пропорційно подібне до соціуму в місті загалом. відповідно, і хотдоги купують справно. І до їхньої думки часом дослухаються. Все-таки вболівальники на стадіоні в топ-чемпіонатах дають суттєвий дохід
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11085
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2561 раз
Поблагодарили: 4294 раза
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Ostap писал(а):
26 апр 2021, 15:42
Все-таки вболівальники на стадіоні в топ-чемпіонатах дають суттєвий дохід
Суттєвий - це скільки? Та й топ-чемпіонат - поняття відносне. Діжон - це теж клуб топ-чемпіонату (поки-що).

А якщо взяти МЮ і поглянути на структуру доходів, то стає помітним тенденція до зменшення цієї частки доходів. В абсолютних значеннях вона практично завмерла (пандемію не беремо).
А ще ж була за цей час інфляція...

Manchester United revenue by segment from 2009 to 2020 (in million U.S. dollars)*

п.с. Це ще я по божескі взяв МЮ, а міг би і МС - там картина ще очевидніша.

Крім того майже впевнений, що клуби Суперліги задля розширення аудиторії частину домашніх матчів грали би на полях третьої сторони, не обов'язково європейської: Маямі, Нью-Йорк, Мехіко, Лос-Анджелес, Стамбул, Каїр, Москва.
Так роблять американські професійні ліги.

Міста змагалися би за право провести один матч топової футбольної ліги світу. Київ теж.
Якщо реформа ЛЧ станеться - то прийдеться звикати, що топ-клуби не часто навідуватимуться в Україну.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5172
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 2014 раз
Поблагодарили: 2595 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Ferrari »

Федерация футбола Италии (FIGC) не допустит клубы, которые останутся в Суперлиге, до соревнований

На заседании исполкома FIGC приняли новый пункт правил, который обязывает команды не участвовать в соревнованиях, не одобренных УЕФА и ФИФА.

Согласие на участие в подобных турнирах повлечет за собой исключение из чемпионатов, в том числе cерии А.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11085
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2561 раз
Поблагодарили: 4294 раза
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Ferrari писал(а):
26 апр 2021, 16:36
Федерация футбола Италии
"Ніхто на клуби не тиснув, вони самі вирішили, що Суперліга їм не цікава"(c)
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5172
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 2014 раз
Поблагодарили: 2595 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Ferrari »

Так без проблем - выходите из УЕФА, из федерации национальной, играйте между собой под эгидой Суперлиги в Майями, Стамбуле и Москве
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11085
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2561 раз
Поблагодарили: 4294 раза
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Ferrari писал(а):
26 апр 2021, 16:49
Так без проблем - выходите из УЕФА, из федерации национальной,
Саме такі умови і ставлять учасникам безпреспективних і нікому не цікавих турнірів!
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5172
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 2014 раз
Поблагодарили: 2595 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Ferrari »

А какие условия должны ставить? 12 клубов, ни с кем иичего не обсудив, поставив себя выше всех остальных, вышли, и заявили о создании Суперлиги. Ок, заявили, создавайте, играйте, но не под эгидой УЕФА, в который входят все национальные ассоциации Европы.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11085
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2561 раз
Поблагодарили: 4294 раза
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Ferrari писал(а):
26 апр 2021, 17:04
12 клубов, ни с кем иичего не обсудив
Тобто, ти вважаєш, що з ними хтось взагалі збирався ідею Суперліги обговорювати?
Ferrari писал(а):
26 апр 2021, 17:04
поставив себя выше всех остальных
Так вони і є на щабель вище всіх оцих Лідсів і Вільяреалів, хіба ні?
Ferrari писал(а):
26 апр 2021, 17:04
вышли
З національних чемпіонатів ніхто не виходив, це було чітко десятки разів повторено і Пересом в тому числі.
Ferrari писал(а):
26 апр 2021, 17:04
создавайте, играйте, но не под эгидой УЕФА, в который входят все национальные ассоциации Европы.
Асоціації знаходяться, а клуби - ні. В цьому і печаль. Причому якась асоціація Албанії має стільки ж права голосу, скільки й Італійська. Дуже класний орган, нічого не скажеш.
grzegorz
Airbus A340
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 16 апр 2020, 18:13
Откуда: LWO
Благодарил (а): 397 раз
Поблагодарили: 295 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение grzegorz »

mischko писал(а):
26 апр 2021, 17:10
Причому якась асоціація Албанії має стільки ж права голосу, скільки й Італійська. Дуже класний орган, нічого не скажеш.
Йдеш ти такий весь успішний на вибори і тут виявляється, що голос алкоголіка з сусіднього підїзду має таке ж значення, як і твій. Дуже класна держава, нічого не скажеш.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11085
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2561 раз
Поблагодарили: 4294 раза
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

grzegorz писал(а):
26 апр 2021, 17:15
Йдеш ти такий весь успішний на вибори і тут виявляється, що голос алкоголіка з сусіднього підїзду має таке ж значення, як і твій. Дуже класна держава, нічого не скажеш.
Так отож. А у цих 12 клубів взагалі жодного голосу!!! Якесь довбане Сан-Марино має більше впливу на футбол в Європі, ніж президент Реалу! Це нормально?
При цьому цей Реал заробляє сотні мільйонів для УЕФА, а Сан-Марино, чи нехай навіть Молдова щось заробляє?
grzegorz
Airbus A340
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 16 апр 2020, 18:13
Откуда: LWO
Благодарил (а): 397 раз
Поблагодарили: 295 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение grzegorz »

Якийсь умовний Іван вносить десятки тисяч грн до бюджету держави, а Петро - 0. А право голосу однакове, хіба це нормально?

Таке життя (с)
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5172
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 2014 раз
Поблагодарили: 2595 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Ferrari »

Так вони і є на щабель вище всіх оцих Лідсів і Вільяреалів, хіба ні?
Лидс трехкратный чемпион Англии, а Тоттенхем - всего лишь двукрытный. Чем он выше на ступеньку Лидса? Тем, что в Лондоне находится?
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5172
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 2014 раз
Поблагодарили: 2595 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Ferrari »

Если уж вам не дает покоя идея Суперлиги, то как ее вижу я в первом приближении: по две команды лучшие команды из ассоциаций топ-4, по одной лучшей команде из ассоциаций 5-12. 16 действительно лучших клубов Европы. Над форматом нужно думать.
И это будет концентрированное соревнование дествительно лучших клубов Европы "здесь и сейчас", а не "топов" десятилетней давности, возомнивших себя неприкасаемыми.
Последний раз редактировалось Ferrari 26 апр 2021, 17:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11085
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2561 раз
Поблагодарили: 4294 раза
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Ferrari писал(а):
26 апр 2021, 17:22
Так вони і є на щабель вище всіх оцих Лідсів і Вільяреалів, хіба ні?
Лидс трехкратный чемпион Англии, а Тоттенхем - всего лишь двукрытный. Чем он выше на ступеньку Лидса? Тем, что в Лондоне находится?
Тим що клуби, топовий статус яких не піддається сумніву взяли до себе Тотенхем, а не Лідс. Чим не критерій? І взагалі - яке кому діло до їх критеріїв - займайтеся Лігою Чемпіонів на радість Лідсу, для чого іншим заважати робити якісний і цікавий турнір.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5172
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 2014 раз
Поблагодарили: 2595 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Ferrari »

Вот мы и пришли снова к тому, что от спорта в Суперлиге изначально оставались рожки да ножки.
Какому сумниву не поддается статус "топ". Для кого? Я не считаю ПСЖ и Сити, эти мешки с деньгами, топовыми клубами. Тоттенхем не считаю. Атлетико не считаю. Или они сами для себя свою топовость определили?
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 11085
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2561 раз
Поблагодарили: 4294 раза
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Ferrari писал(а):
26 апр 2021, 17:31
Если уж вам не дает покоя идея Суперлиги, то как ее вижу я в первом приближении: по две команды лучшие команды из ассоциаций топ-4, по одной лучшей команде из ассоциаций 5-12.
А рейтинг асоціацій заморозимо? А як же Динамо (Загреб) - як же вони попадуть в еліту. Чи будемо для решти команд якусь "Базар-лігу" проводити. І очки зароблені в цій лізі будуть впливати на рейтинг асоціації?
Я вже мовчу про те, чи достойне Динамо грати, а умовне Челсі - ні, бо воно вже третє в АПЛ. Це те саме, що робить УЕФА, тільки по іншому загорнуте. Дайте можливість топ-клубам самим вирішувати і проводьте далі свою Лігу Чемпіонів. Якщо Суперліга така несправедлива, нечесна, нецікава і гіперкомерціалізована - вона втратить до себе інтерес і клуби звідти почнуть тікати назад в ЛЧ. Конкуренція - це ж добре.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Inguri и 5 гостей