Футбол

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10698
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 4057 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Фундаментальні причини, які змусили власників клубів вийти з під опіки УЕФА нікуди не поділися.

Те, що на даному етапі клуби стикнулися з шантажем і погрозами та змушені були відступити ніяк не вирішує це фундаментальне протиріччя: УЕФА вже не створює доданої вартості для них. То ж навіщо воно?

Зараз проблему залили грошима (тобто українським клубам радіти не варто: це не Чєфєрін буде менше пити, це Павелко буде менше їсти) і погрозами аж на рівні прем'єр міністра, кращої ілюстрації, що проект абсолютно реальний годі шукати. Ну і ринок сприйняв ідею Суперліги позитивно:

Капіталізація "Манчестера Юнайтед" зросла майже на $ 300 млн на новині про створення Суперліги
Акції клубу з "Олд Траффорд" зросли на 9,7%.

Акції ще одного клубу-засновника Суперліги "Ювентуса" зростають другий день поспіль - на 14 центів, до 91 центів, або 18,2%, додаючи до своєї біржової вартості 216 млн євро.


Вся ця метушня з Суперлігою нагадує як українська церква намагалася отримати томос. От один в один. І аргументи у "канонітів" ті самі, і методи.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10698
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 4057 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Liubko писал(а):
21 апр 2021, 00:36
mischko, це буде ваша Супер-Пупер Ліга Мрій на чолі з Лансом. :grin: Це ж гранд, триразовий володар кубків Гамбарделла та Шарля Драґо. :grin:
Звичайно, Ференцварош і Мід'ютланд набагато титулованіші суперники.
Аватара пользователя
Bagach
A380
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 297 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Bagach »

Liubko писал(а):
21 апр 2021, 00:36
mischko, це буде ваша Супер-Пупер Ліга Мрій на чолі з Лансом. Це ж гранд, триразовий володар кубків Гамбарделла та Шарля Драґо.
Ланс - чемпион Франции 1998 года. Даже умудрился в гостях сыграть вничью с легендарным динамо конца 90-х. Чем не гранд. :)
Последний раз редактировалось Bagach 21 апр 2021, 11:21, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10698
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 4057 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

artml писал(а):
21 апр 2021, 01:01
Наші всьо: https://www.liverpoolfc.com/news/first- ... april-2021
Лівачок вболіває за "червоних", от же ж несподіванка!
Аватара пользователя
Bagach
A380
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 297 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Bagach »

А сегодня, между прочем, 22 года, как Динамо в ответном матче полуфинала ЛЧ проиграло Баварии в гостях 1-0, и прекратило выступление в том розыгрыше турнира.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10698
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 4057 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Bagach писал(а):
21 апр 2021, 10:28
Ланс - чемпион Франции 1998 года. Даже умудрился в гостях сыграть с легендарным динамо конца 90-х. Чем не гранд. :)
Ну, чемпіон Франції - це така собі заслуга. Там з усього чемпіонату цікавий лише ПСЖ і то через його інвесторів і величезну фан-базу, а не через історію чи досягнення в минулому.
Франція має сильні футольні школи, але на рівні клубів вони не дотягують до суперліги, лише ПСЖ.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10698
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 4057 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Bagach писал(а):
21 апр 2021, 10:30
А сегодня, между прочем, 22 года, как Динамо в ответном матче полуфинала ЛЧ проиграло Баварии в гостях 1-0, и прекратило выступление в том розыгрыше турнира.
То була кульмінація українського клубного футболу. Ні до, ні після (навіть перемога Шахтаря і фінал з Дніпром) не дотягують, нмсд.
І одна з причин - що з тих пір європейські топ-клуби дуже сильно прибавили. Зараз клубам з поза меж топ-5 ліг нічого не світить. Іноді Порту чи Аякс щось можуть побрикатися, але топ-5 рулить. Тому Суперліга - це питання часу.
Аватара пользователя
Bagach
A380
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 297 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Bagach »

mischko писал(а):
21 апр 2021, 10:34
То була кульмінація українського клубного футболу.
После того сезона Динамо сдулось. И деградация продолжается до сих пор.

Удивляет, как наша сборная, основу которой составляли игроки Динамо, которое рвало Барсу и Реал, не смогла пройти отборы на ЧМ-98, и Евро-2000. По моему мнению, именно это был самый сильный состав нашей сборной.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10698
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 4057 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Bagach писал(а):
21 апр 2021, 10:41
mischko писал(а):
21 апр 2021, 10:34
То була кульмінація українського клубного футболу.
После того сезона Динамо сдулось. И деградация продолжается до сих пор.
Воно не могло не здутись. Як не міг не здутись Аякс після аналогічного півфіналу два роки тому зі "шпорами". Футбол - це бізнес. Гравців треба продавати на піку їхньої вартості.
Аватара пользователя
Bagach
A380
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 297 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Bagach »

mischko писал(а):
21 апр 2021, 10:43
Воно не могло не здутись. Як не міг не здутись Аякс після аналогічного півфіналу два роки тому зі "шпорами". Футбол - це бізнес. Гравців треба продавати на піку їхньої вартості.
Вопрос-то не столько в продажах игроков, сколько почему новых Шев и Лобанов не появляется.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10698
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 4057 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Тому що в українських клубів з'явилися гроші на югославів і бразильців.
Аватара пользователя
Sentry
модератор
Сообщения: 8988
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 2088 раз
Поблагодарили: 2575 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Sentry »

Bagach писал(а):
21 апр 2021, 10:41
Удивляет, как наша сборная, основу которой составляли игроки Динамо, которое рвало Барсу и Реал, не смогла пройти отборы на ЧМ-98, и Евро-2000. По моему мнению, именно это был самый сильный состав нашей сборной.
Напомню, что то Динамо хорошо играло с сильными командами, такими как Барсой и Реалом, но плохо с равными командами. Про ЧУ молчу, там все решал админресурс. Т.к. играли на контратаках. Сборной для выхода на ЧМ или ЧЕ нужно было выигрывать в первую очередь у таких же и более слабых команд, что для Динамо всегда было проблемой.

Поэтому по поводу "самый сильный" - очень сомневаюсь. Та команда не умела играть в позиционный и комбинационный футбол, и каждый гол рождался в муках.
Аватара пользователя
Bagach
A380
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 297 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Bagach »

mischko писал(а):
21 апр 2021, 11:02
Тому що в українських клубів з'явилися гроші на югославів і бразильців.
А у хорватских клубов, которые выращивают игроков для Ювентусов и Реалов, и которые потом берут серебро и бронзу на чемпионатах мира, нет денег на легионеров?
Аватара пользователя
Bagach
A380
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 297 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Bagach »

Sentry писал(а):
21 апр 2021, 11:11
Bagach писал(а):
21 апр 2021, 10:41
Удивляет, как наша сборная, основу которой составляли игроки Динамо, которое рвало Барсу и Реал, не смогла пройти отборы на ЧМ-98, и Евро-2000. По моему мнению, именно это был самый сильный состав нашей сборной.
Напомню, что то Динамо хорошо играло с сильными командами, такими как Барсой и Реалом, но плохо с равными командами. Про ЧУ молчу, там все решал админресурс. Т.к. играли на контратаках. Сборной для выхода на ЧМ или ЧЕ нужно было выигрывать в первую очередь у таких же и более слабых команд, что для Динамо всегда было проблемой.

Поэтому по поводу "самый сильный" - очень сомневаюсь. Та команда не умела играть в позиционный и комбинационный футбол, и каждый гол рождался в муках.
Возможно надо было натурализовать Хацкевича, Белькевича и Каладзе, как, например, русский Калитвиецев и белорус Милевский играли за Украину. А то основа сборной была динамовская, разбавленная Старостяками-Нагорняками, которые, всё-таки, послабее Хацкевичей-Белькевичей были.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10698
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 4057 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Bagach писал(а):
21 апр 2021, 11:20
mischko писал(а):
21 апр 2021, 11:02
Тому що в українських клубів з'явилися гроші на югославів і бразильців.
А у хорватских клубов, которые выращивают игроков для Ювентусов и Реалов, и которые потом берут серебро и бронзу на чемпионатах мира, нет денег на легионеров?
Ні, тому хорватські клуби там, де українські.
Аватара пользователя
Bagach
A380
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 297 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Bagach »

mischko писал(а):
21 апр 2021, 11:33
Ні, тому хорватські клуби там, де українські.
Значит, скоро у нас появятся свои Модричи, и мы будем грозой грандов среди сборных. :)
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10698
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 4057 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Треба, щоб у Реала були гроші, а Суперліга відтерміновується.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10698
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 4057 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Реальна промова боса мафії. Хрещений батько:

Я і раніше казав, що визнавати свої помилки – гідно. Ці клуби зробили велику помилку. Втім, тепер вони знову у нашій системі.

https://football24.ua/tsi_klubi_zrobili ... i_n659561/
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 5034
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1935 раз
Поблагодарили: 2500 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение Ferrari »

Одна из главных и редких в сегодняшнем спорте ценностей, которая пока есть у мирового футбола, — это единая система управления и соревнований клубов и сборных. Создание Суперлиги ее смело бы.

Вам сейчас сильно интересен профессиональный бокс, где несметное количество ассоциаций, организаций и федераций — и чемпионы мира не вообще, а «по версии»?

Я уже достаточно взрослый человек, чтобы помнить, и недостаточно старый, чтобы забыть, что все это уже было. И тогда, в начале 90-х, Суперлигу продвигали ребята не слабее, а покруче нынешних Пересов и Аньели — Берлускони, Тапи.

Но тогда Леннарт Юханссон эту революцию мастерски подавил — переформатированием рудиментарного Кубка чемпионов в Лигу чемпионов.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 10698
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 2396 раз
Поблагодарили: 4057 раз
Контактная информация:

Re: Футбол

Сообщение mischko »

Не обов'язково. Українська Прем'єр Ліга вийшла з ПФЛ - це змело структуру чи систему українського професійного футболу?

Так і тут - можна було б домовитися УЕФА з Суперлігою, щоб туди включали переможців єврокубків. Єдності футбольної піраміди це б не загрожувало, просто її найвищій поверх менеджив би себе сам.
Це ще і показало би реальну сили єврокубків. Розумію, що там будуть питання по фінансовому fair play і т.д., але це вже неосновне.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: converj и 6 гостей