Бэкпекерство vs элитный туризм

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
denya24
Airbus A321
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 17:27
Откуда: HRK > IEV
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 195 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение denya24 »

Багач, я не пойму, как вы сравниваете эти города, по картинкам или стоимости ночи в отеле? К чему эти рассуждения, если вы там не были?
За это сообщение автора denya24 поблагодарил:
AZP
Рейтинг: 3.57%
Bagach
A380
Сообщения: 3368
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 236 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Bagach »

denya24 писал(а):
17 янв 2021, 01:11
Багач, я не пойму, как вы сравниваете эти города, по картинкам или стоимости ночи в отеле? К чему эти рассуждения, если вы там не были?
Где был - по ощущениям. Где не был - по картинкам. Почему бы не сравнивать, даже если и не был там?
zbruch
Airbus A320
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 04 авг 2020, 08:36
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение zbruch »

Bagach писал(а):
17 янв 2021, 00:47
А мне Рига показалась реальной заграницей, а в Вильнюсе же были ощущения, что никуда и не выезжал. Рига - мини-Стокгольм/Гамбург, Вильнюс - гибрид Пшемысля и Днепра.
А вы хоть что-то изучаете о местах куда едете. Прибалтика вся разная, хоть и уместилась географически близко.

Естествено Вильно по духу нам ближе всего - это бывшая нами с вами столица ВКЛ, один из значимых городов Речи Посполитой. Поэтому вы там встретите барокко, класицизм, это явно католический город восточно-южной Европы.

Рига - строилась немецкими крестоносцами. Это уже город ренесанса и готики а позднее неокласицизма, если отбросить совесткое влияние то так как Вильнюс город католицеский, то Рига протоестанский. Я бы сказал что она наверное напоминает другие города Ганзейского союза (Гданськ, Вроцлав, возможно да Гамбург), но есть еще и значимое влияние русской дореволюционной архитктуры, особенно деревяной.

Таллин же - город опять таки протестанский, но более скандинавский что ли.В нем есть многие схожие с Ригой черты, но практически отсутствует романская архитектура, а датское влияние привело к тому что немецкая готика смешивается со скандинавской. Он скорее чем Рига мини Стокгольм, хотя больше схожесть с небольшими датскими городками типа Рибе. Ну а с недавно там заправляют финские архитекторы. И совершенно он не похож на Загреб, Загреб скорее на Львов Вильнюс похож в старой части, да и новый город 18 века тоже, так как тоже католический город барокко класицизма.
За это сообщение автора zbruch поблагодарил:
mischko
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
North_West
A380
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 16:21
Откуда: WAW
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 152 раза
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение North_West »

Sentry писал(а):
16 янв 2021, 23:48
North_West писал(а):
16 янв 2021, 23:41
Белград, а там и по стране можно поездить, всё близко.
Но не везде есть отели 5*)
Что посоветуете? Не нашел ничего интересного в Сербии, кроме собственно Белграда.
Уже кто-то ответил про Новый Сад. Я добавлю про кинофестиваль там же, очень приятная атмосфера.

Также из того, что впечатлило: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 1%82%D1%8C

+ каньон реки Увац.
Для тех, кто слышал о Кустурице must see - Drvengrad или как ещё называют Küstendorf.
За это сообщение автора North_West поблагодарил:
Sentry
Рейтинг: 3.57%
AZP
Airbus A340
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 14:27
Откуда: OZH
Благодарил (а): 1737 раз
Поблагодарили: 250 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение AZP »

North_West писал(а):
17 янв 2021, 02:32
Для тех, кто слышал о Кустурице must see - Drvengrad или как ещё называют Küstendorf.
Ещё горная узкоколейка для туристов. Гуглится по запросу "Шарганска осмица". Она постоянно петляет и пересекает сама себя.
За это сообщение автора AZP поблагодарил:
Sentry
Рейтинг: 3.57%
Bagach
A380
Сообщения: 3368
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 236 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Bagach »

zbruch писал(а):
17 янв 2021, 02:17
А вы хоть что-то изучаете о местах куда едете.
Конечно. Читаю немного истории, смотрю фото, видео, гугл-панорамы, обзоры.
С медиаметериалами о Риге знаком еще с детства. Начиная от банок шпрот с изображениями Риги, до прочтения доставшейся от деда-шахматиста горы журналов Šahs (Шахматы). О Вильнюсе меньше материалов смотрел. Возможно поэтому и вышли такие неожиданные ощущения.
За это сообщение автора Bagach поблагодарил:
alex.s
Рейтинг: 3.57%
Bagach
A380
Сообщения: 3368
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 236 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Bagach »

Недавно я писал о толпищах туристов в Риме в доковидные времена.
Оказывается, этому явлению даже присвоили термин "овертуризм".

Вот даже удалось найти статью с украинского ресурса.
https://piligrim.ua/advice/turizm-v-tol ... etim-delat
Туризм в толпе: что такое овертуризм и что с этим делать

Путешествия открывают нам мир и страны, но популярность некоторых городов настолько велика, что просто не выдерживает наплыва туристов. К сожалению.

Километровые очереди в римский Колизей, парижский Лувр и барселонский Собор Святого семейства, ограничения по времени посещения затерянного города инков Мачу-Пикчу, толпы "отдыхающих" у Пирамид, Тадж-Махала, на подходах к Эвересту, на улицах Венеции и в барах Амстердама и Бангкока…

Все это — овертуризм (overtourism). То есть туризм, который вышел из-под контроля. Относительно новое явление современности, с которым мы столкнулись в последние несколько лет особенно явно. А сам термин официально возник позже, в 2018 г. Овертуризм — это термин, используемый для описания негативных последствий массового туризма.
...
За 2017 год, согласно докладу Всемирной туристской организации ЮНВТО (United Nation World Tourism Organization, UNWTO), количество международных туристов составило 1,3 млрд людей. По прогнозам, этот сектор будет продолжать расти и в 2030 г. уже достигнет 1,8 млрд.
Были опасения относительно овертуризма, но создатели ковида развеяли их.
Растущее количество туристов увеличивает использование природных ресурсов, оказывает социокультурное влияние и не всегда позитивно сказывается на инфраструктуре. Негативно влияет на окружающую среду и инфраструктуру, на качество жизни местного населения, приводит к культурной и физической деградации этих мест. И мешает самим путешественникам наслаждаться достопримечательностями местности или города.

Овертуризм — это не просто толпы, очереди и переполненные людьми достопримечательности. Это дискомфорт и для самих отдыхающих.
...
UNWTO предлагает разные варианты борьбы с овертуризмом. Например, ограничение сдачи в аренду дешевого жилья на законодательном уровне в странах, подверженных наплыву путешественников особенно. ... Предлагается также устанавливать правила поведения для приезжих и информировать их о местном менталитете в обязательном порядке; увеличивать налоги для путешествующих в местах большого скопления людей, вводить квоты на посещение достопримечательностей и ограничивать время на их просмотр.
...
Это уже не нужно.
AZP
Airbus A340
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 14:27
Откуда: OZH
Благодарил (а): 1737 раз
Поблагодарили: 250 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение AZP »

AZP писал(а):
15 янв 2021, 10:10
В общем, взял за 200 грн туда-обратно два ночных билета на хорошие автобусы по убитым дорогам.
И 1% чистыми кэшбэк у Изи.
Туда загрузка была 100% после Днепра. Настолько, что в Запорожье кто-то отказался от поездки и это место тут же забрали в Каменском. Обратно - от силы 50-60%.
Автобус и туда и обратно - Temsa Safir II 2011 года, в Автолюксе с завода. Это видно - между пластиковыми панелями бумажки просунуты чтоб не болтались, а на панели болты колхозно вкручены. Камера сзади есть, но постоянно снегом заляпана.
Из удобств для пассажиров - туалет, wi-fi (паршивый) и дисплеи у каждого. Кофемашины отключили давно под предлогом карантина. Жадные :evil: Раньше очень кайфово было вперёд смотреть и горячий шоколад пить.
Водители в белых рубашках, с галстуками. Видно, что каждую ямку знают. Я б и с навигатором потерялся в этих сёлах, а они по памяти едут. Опыт!
Сами в маске едут с открытым носом, пассажиров не трогают. :klass:
Едут адекватно, но, порой, других с левого ряда сгоняли - график надо выполнять.
Проблемные участки на маршруте так никто и не сделал - в Велике крадівництво их не включили :mad:
Изображение
Изображение
За это сообщение автора AZP поблагодарил:
mischko
Рейтинг: 3.57%
zbruch
Airbus A320
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 04 авг 2020, 08:36
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение zbruch »

Это вы по работе или с тупистической целью?
AZP
Airbus A340
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 14:27
Откуда: OZH
Благодарил (а): 1737 раз
Поблагодарили: 250 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение AZP »

По самому Киеву - как обычно, очень много гулял, с раннего утра до позднего вечера. Город реально располагает, даже в такую погоду. Даже без возможности в кафе погреться с кофейком.
Mi band, конечно, привирает, от 37 км я бы умер, наверное. :grin:
Изображение
К приятелю съездил на Оболонь, по озеру погуляли, например. Там народу масса, рыбаки торчат чуть ли не сотнями. :shock: Уютный район.
Изображение
Последний раз редактировалось AZP 22 янв 2021, 12:03, всего редактировалось 1 раз.
AZP
Airbus A340
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 14:27
Откуда: OZH
Благодарил (а): 1737 раз
Поблагодарили: 250 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение AZP »

zbruch писал(а):
22 янв 2021, 11:54
Это вы по работе или с тупистической целью?
Исключительно погулять, атмосферу сменить на денёк.
Bagach
A380
Сообщения: 3368
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 236 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Bagach »

AZP писал(а):
22 янв 2021, 12:03
Исключительно погулять, атмосферу сменить на денёк.
Я почему-то в последнее время не воспринимаю Киев в плане туризма. Возможно из-за того, что много там был по делам, транзитом, и даже жил около года.
Но когда там впервые побывал в 2006-м году, то был сильно впечатлен.
zbruch
Airbus A320
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 04 авг 2020, 08:36
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение zbruch »

Очень даже ниче Киев в плане туризма. Даже гастро-алкогольного, когда бриту из манчестера сюда райаном прилететь две-три ночи переночевать и бухать жрать грешить не переставая весь уикенд дешевле выходит,чем если дома остаться.
Bagach
A380
Сообщения: 3368
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 236 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Bagach »

zbruch писал(а):
22 янв 2021, 12:12
Очень даже ниче Киев в плане туризма. Даже гастро-алкогольного, когда бриту из манчестера сюда райаном прилететь две-три ночи переночевать и бухать жрать грешить не переставая весь уикенд дешевле выходит,чем если дома остаться.
В принципе да. Вот поэтому такие страны как Украина, Сербия, Болгария и не запрещают въезд туристам. Овертуризм им не грозит, а лишняя копейка от бритов и иже с ними не помешает.
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 8383
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1831 раз
Поблагодарили: 2226 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Sentry »

Как раз в плане гастротуризма Киев отличен. В других странах становится все сложнее себя уговаривать платить в разы дороже за худшее качество. Надеюсь, после карантинов это ухудшится не слишком сильно.

А вот в плане посмотреть все хуже. Для прогулок город не очень уютный из-за неприоретизирования пешеходного пространства. Ну и главная боль - парковка повсюду. Из интересных маршрутов стоит сказать спасибо за стеклянный мост Кличко, который наконец объединил маршрут по склонам Днепра в одно целое. Вместе с реконструкцией самого маршрута получилось хорошее место для прогулок.
За это сообщение автора Sentry поблагодарили (всего 2):
InguriIgoresha
Рейтинг: 7.14%
zbruch
Airbus A320
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 04 авг 2020, 08:36
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение zbruch »

Sentry писал(а):
22 янв 2021, 12:20
Как раз в плане гастротуризма Киев отличен. В других странах становится все сложнее себя уговаривать платить в разы дороже за худшее качество. Надеюсь, после карантинов это ухудшится не слишком сильно.

А вот в плане посмотреть все хуже. Для прогулок город не очень уютный из-за неприоретизирования пешеходного пространства. Ну и главная боль - парковка повсюду. Из интересных маршрутов стоит сказать спасибо за стеклянный мост Кличко, который наконец объединил маршрут по склонам Днепра в одно целое. Вместе с реконструкцией самого маршрута получилось хорошее место для прогулок.
Ну это да для пеших туров есть куда улучшаться. В прнципе не так много где и нужно подсуэтится, когда в Киев еще заходили параходы помню для груп главный маршрут был такой приблизительно

Почтовая площадь
Контрактовая Площадь
Андреевский спуск
Михайловская площадь
Софийская площадь
Золотые ворота
Опера
ул Хмельницкого (или через университет и вниз по бульвару шевченко)
Крещатик
Майдан
Европейская площадь
Парк дружбы народов

Потом свободное время и самостоятельный спуск по владимирскому спуску к кораблю обратно
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 3191
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 941 раз
Поблагодарили: 1029 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Inguri »

До речі, а як Кличко пояснює відсутність такого суттєвого джерела дохода, як штрафи за неправильне паркування?
Можна ж метро не тільки на Троєщину, а і в Чернігів збудувати.
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 8383
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1831 раз
Поблагодарили: 2226 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Sentry »

Inguri писал(а):
22 янв 2021, 12:31
До речі, а як Кличко пояснює відсутність такого суттєвого джерела дохода, як штрафи за неправильне паркування?
Можна ж метро не тільки на Троєщину, а і в Чернігів збудувати.
Хотите еще одну серию евробляхомитингов? :)

Если серьезно, из того, что я знаю, проблемы с законодательством. Штрафовать сложно. Можно эвакуировать, и это сейчас работает на полную мощность, настолько спешат, что при эвакуации иногда падает авто и эвакуатор быстро сматывается. Но всех не эвакуировать. Нужно вводить автофиксацию нарушений, но закон пока не позволяет.
Bagach
A380
Сообщения: 3368
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 236 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Bagach »

Sentry писал(а):
22 янв 2021, 12:20
А вот в плане посмотреть все хуже.
Это из-за горбатого подхода в градостроении после разрухи от WW2, когда с умом реконструировали только Крещатик и немного прилегающей территории. А на остальных улицах лютый трэш в виде смеси полуразрушенного модерна и хрущевок, украшенных пластиковыми балконами и спутниковыми тарелками. И этот подход живет по сей день в виде рандомного строительства высоток прямо в центре. Короче, Белград №2.
Вот был в октябре. Походил немного по центру, зашел на Мост Кличко, прошелся по Владимирской и Андреевскому, а дальше взяла тоска, и даже на Крещатик не заглянул. Взял такси и укатил обратно в Меркур. Но это я сам был. Если бы с компанией, то да, было бы не скучно.
Последний раз редактировалось Bagach 22 янв 2021, 12:54, всего редактировалось 1 раз.
denya24
Airbus A321
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 17:27
Откуда: HRK > IEV
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 195 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение denya24 »

Bagach писал(а):
22 янв 2021, 12:42
Короче, Белград №2.
Багач, может хватит рассуждать о том, чего не знаете и лепить ярлыки? Ничего общего у Киева с Белградом нет и вы сильно удивитесь, когда попадёте в Белград (если конечно выйдете за территорию отеля).
Кстати, что помешало туда попасть? Отели приличные есть, прямые рейсы есть, безвиз тоже не отменяли.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mischko и 10 гостей