Сторінка 2 з 98
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 15 листопада 2020, 23:16
Rel
Bagach писав: ↑15 листопада 2020, 22:31... Я убежден, что лоукосты разрушают к чертям собачьим города, в которые приходят. Они превращают настоящие, аутентичные места в клоаку тупого массового туризма.
Я убежден, что предоставления права безвиза другим странам разрушает к чертям собачьим города и страну. Они превращают настоящие, аутентичные всратые местными заброшенные места в экономически доходные и развитые регионы, приводят к притоку инвесторов-хуестеров. Взять хотя бы Грецию, Италию или Польшу.
Я убежден, что сети супермаркетов разрушают к чертям собачьим города, в которые приходят. Они превращают настоящие, аутентичные местные лавки и киоски в клоаку тупого массового потребительства.
Я убежден, что одежда известных брендов масс-маркета типа H&M разрушают к чертям собачьим стиль городов, в которые приходят. Они превращают настоящие, аутентичные местные вещевые базары в клоаку, убивают уникальный местный яркий стиль.
Я убежден, что рабочие места с хорошими зарплатами разрушают к чертям собачьим города, в которые приходят. Они превращают настоящих, аутентичных местных в нищих, разводят кругом хипстеров на гироскутерах, а в центре становится даже негде порыгать.
Список можно продолжать.
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 15 листопада 2020, 23:26
alex.s
Давно заметил, что Багачу скучно на форуме, часто делает вбросы для провокаций. А Рел - молодец, вложился в ответ
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 16 листопада 2020, 05:06
mmyykkoollaa
Отличная тема. Ездить не можем, так хоть постебемся
Bagach писав: ↑15 листопада 2020, 12:06
Мне кажется, правильность туризма - это вещь довольно субъективная.
естественно
Bagach писав: ↑15 листопада 2020, 12:06
Не думаю, что визиты в спальные районы и села с общением с местными гопниками и бабушками - это правильный туризм. Скорее, это экзотика.
Возможно вы правы, но чисто субьективно, мои лучшие туристические моменты были в нетуристических местах и/или при общении с местными. Наверное, потому, что для меня самое интересное в разных странах/регионах - это посмотреть, как люди живут. И под "нетуристическими местами" я не имею в виду спальные районы, я имею в виду интересные места, в которых практически нет приезжих туристов. И даже ленивым пляжным туризмом лучше всего заниматься там, где это делают местные
Конечно, нет ничего интересного в том, чтоб отхватить мер физического воздействия от местной гопоты или ментов. Но в странах, в странах, в которые мне бы хотелось ездить - в Европе, Японии, Канаде, некоторых странах ЮВ Азии - риск таких вещей, имхо, сравнительно низкий
sashkin писав: ↑15 листопада 2020, 22:29
Да, члены семьи могут влиять.
Мы теперь в ближайший парк с ребёнком вещей берём больше, чем на раньше на неделю с рюкзаками за границу
Допускаю, что мы так и до пакетного туризма с чемоданами дойдём
Если ребенок совсем маленький, то это норм, памперсы, вода, ништяки итд итп. Но лет с 3-4 можно очень неплохо путешествовать
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 16 листопада 2020, 05:51
mmyykkoollaa
Bagach писав: ↑15 листопада 2020, 22:31
Бэкпекерам и лоукостам посвящается.
Блогер, конечно, со специфическими взглядами на путешествия, но статья интересная.
Написано еще в доковидную эпоху.
Главная причина, по которой я ненавижу лоукосты
имхо, блоггер - кг/ам. отмечу только два момента
во1х, он ошибается по поводу "лоукостов". Даже на туристических маршрутах, они обычно являются не причиной, а следствием массового туризма. Да и вообще, оригинально, основной аудиторией "лоу костов" были не туристы, а командировочные
во2х, требования "статусности" ("путешествия/авиация/итдитп должны быть привилегией") означают одно - у человека ностальгия по понтам. Человеку неприятен тот факт, что то, что он раньше считал крутым, что выгодно отличало его большинства, теперь доступно практически каждому.
В Европе, имхо, два места, которые страдают от туристов - центр Барселоны и старая Венеция. Но они были такими и 20 лет назад
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 16 листопада 2020, 07:40
AZP
mmyykkoollaa писав: ↑16 листопада 2020, 05:51
В Европе, имхо, два места, которые страдают от туристов - центр Барселоны и старая Венеция. Но они были такими и 20 лет назад
Но в центре Барселоны водитель автобуса без проблем помог разобраться, куда мне нужно. Я его даже не просил - просто стоял на остановке и смотрел а расписание и Гугл карты.
Хотя и пишут, что туристов чуть ли не матом посылают - мол, понаехали.
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 16 листопада 2020, 08:20
Rel
По-разному бывает. На острове Гран Канария я просто подошёл к водителю и вежливо попросил на английском остановить на остановке такой то, это было две остановки до аэропорта. Он что-то там ругался, кричал, я так понял, что нельзя во время движения ходить по салону. Едем, и вижу по навигатору, что через 200 метров нужная остановка, а он не сбавляет скорость. Я подошёл напомнить, он опять вспылил и послал меня. Остановку проехали, на что я ему ещё раз указал уже не так вежливо. На следующей остановил, я ему показал фак и по-русски послал. А дальше - дороги назад нет, тротуаров нет. Шли с чемоданом и коляской, двумя детьми около получаса по высохшему руслу реки с острыми камнями и песком до гостевого домика на пляже, хотя с нужной остановки на развязке мы бы шли по тротуару минут 5. Да, у бэкпэкерства есть и минусы, да, не всегда к туристам хорошо относятся.
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 16 листопада 2020, 08:23
AZP
Обычно же кнопки есть на поручнях для остановки.
У нас их блокируют, но во многих странах работают.
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 16 листопада 2020, 08:26
Rel
Это в городских. А там был пригородный, туристический с багажником, без кнопок. Та была бы, я б нажал.
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 16 листопада 2020, 09:42
asu
Читаю про нелюбов до туристів у деяких місцях, і з голови не лізе геніальна People are strange від Doors...
Кожен мій візит до Барселони зажди містив супреприємні спогади про спілкування з місцевими каталонцями, від 70+ дідугана на Камп Ноу, що своєю парасолькою окрім себе намагався закрити не тільки мою дитину, а й мене під час дощу, що несподівано розпочався під часу матчу Барси з Сельтою, до приємної жіночки 50+, що минулої осені ми зустрілі одразу вийшовши з готелю біля парку Цитаделі, яка каталонцькою та на мигах пояснювала моїм дітям, що сумки в Барселоні треба носити виключно попереду.
Так, у Венеції та Барселоні можна знайти антитурстичні графіті та наліпки, і однозначно є певний відсоток людей, яким туристичний наплив не подобається, але жодного разу у цих містах я не відчував негативного ставлення з боку місцевих.
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 16 листопада 2020, 09:47
Bagach
mmyykkoollaa писав: ↑16 листопада 2020, 05:51
В Европе, имхо, два места, которые страдают от туристов - центр Барселоны и старая Венеция.
Я бы добавил еще центры Парижа, Рима, Амстердама и Праги.
Как кто-то говорил, возможно даже на этом форуме: толпы китайцев (я бы добавил еще русских) превращают центры европейских городов в "диснейленд".
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 16 листопада 2020, 09:56
Bagach
Rel писав: ↑16 листопада 2020, 08:20
По-разному бывает. На острове Гран Канария я просто подошёл к водителю и вежливо попросил на английском остановить на остановке такой то, это было две остановки до аэропорта. Он что-то там ругался, кричал, я так понял, что нельзя во время движения ходить по салону. Едем, и вижу по навигатору, что через 200 метров нужная остановка, а он не сбавляет скорость. Я подошёл напомнить, он опять вспылил и послал меня. Остановку проехали, на что я ему ещё раз указал уже не так вежливо. На следующей остановил, я ему показал фак и по-русски послал. А дальше - дороги назад нет, тротуаров нет. Шли с чемоданом и коляской, двумя детьми около получаса по высохшему руслу реки с острыми камнями и песком до гостевого домика на пляже, хотя с нужной остановки на развязке мы бы шли по тротуару минут 5. Да, у бэкпэкерства есть и минусы, да, не всегда к туристам хорошо относятся.
Так взяли бы такси или трансфер. Зачем эта вся романтика с автобусами?
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 16 листопада 2020, 10:02
Bagach
AZP писав: ↑16 листопада 2020, 07:40
Хотя и пишут, что туристов чуть ли не матом посылают - мол, понаехали.
Кстати, и местные, и разные блогеры с ужасом представляли, что же будет при таких тенденциях развития массового туризма и лоукостов через 10 лет. Вот ковидушка им и помог.
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 16 листопада 2020, 10:09
Rel
Bagach писав: ↑16 листопада 2020, 09:56Так взяли бы такси или трансфер. Зачем эта вся романтика с автобусами?
У меня там даже инета не было, только Wifi иногда. Дело не в этом. Я просто подтвердил, что да, бывают и исключения, когда туристов не облизывают.
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 16 листопада 2020, 10:11
AZP
Bagach писав: ↑16 листопада 2020, 09:56
Так взяли бы такси или трансфер. Зачем эта вся романтика с автобусами?
Или батлера спросили
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 16 листопада 2020, 10:15
Bagach
AZP писав: ↑16 листопада 2020, 10:11
Или батлера спросили
Батлер просто бы вызвал такси или машину тренсферной службы.
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 16 листопада 2020, 10:46
Bagach
mmyykkoollaa писав: ↑16 листопада 2020, 05:51
во2х, требования "статусности" ("путешествия/авиация/итдитп должны быть привилегией") означают одно - у человека ностальгия по понтам. Человеку неприятен тот факт, что то, что он раньше считал крутым, что выгодно отличало его большинства, теперь доступно практически каждому.
У меня тоже есть мечта, чтобы меньше было праздношатающихся бэкпекеров. Для этого достаточно, чтобы билеты в Европу были от 300 баксов в экономе. И желетельно позакрывать хостелы. Но эта мечта не сбудется по чисто экономическим причинам.
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 16 листопада 2020, 11:00
North_West
alex.s писав: ↑15 листопада 2020, 23:26
Давно заметил, что Багачу скучно на форуме, часто делает вбросы для провокаций. А Рел - молодец, вложился в ответ
У меня есть обоснованные подозрения, что Багач, совсем не тот, за кого себя выдаёт.
Несколько примеров:
1) Высказывания про авто, и оправдание его отсутсвия
2) Переезд из Киева в Хмельницкий(!)
3) Попытки ловить Wi Fi из отелей в Стамбуле, вместо роуминга
4) Привычка тащить косметику из отелей к себе домой
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 16 листопада 2020, 11:08
Bagach
North_West писав: ↑16 листопада 2020, 11:00
У меня есть обоснованные подозрения, что Багач, совсем не тот, за кого себя выдаёт.
Точно. Я бэкпекер!
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 16 листопада 2020, 11:10
AZP
Bagach писав: ↑16 листопада 2020, 11:08
Точно. Я бэкпекер!
Не примазывайтесь к элите
Re: Бэкпекерство vs элитный туризм
Додано: 16 листопада 2020, 11:52
Igoresha
alex.s писав: ↑15 листопада 2020, 23:26
Давно заметил, что Багачу скучно на форуме, часто делает вбросы для провокаций.
Я бы посоветовал ему тогда удалиться из форума, раз ему скучно. Но так как он, судя по всему, любит "солить" людям в компот, догадываюсь, на зло бэкпекерам останется.
Кстати, вот смешно было бы, если бы визы опять ввели в Европу. Вот бы плача было бы