Бэкпекерство vs элитный туризм

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
mmyykkoollaa
A380
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 511 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение mmyykkoollaa »

Bagach писал(а):
24 ноя 2020, 09:49
Как раз тот блогер, которого я иногда цитирую, рвет майку на себе, доказывая обратное. Типа, он туеву хучу раз летает экономом или мегараспродажным бизнесом вплоть до ошибочных тарифов, живет во всяких хэмптонах, а потом благодаря всем этим милям и статусам летает первым классом и живет в люксах более дорогих отелей.
"- Доктор, а вот сосед говорит, что...
- Ну так и вы говорите!"

Мало ли что там блогер говорит. Он говорит то, что увеличит аудиторию. Никто не будет смотреть трэвэл блогера, расказывающего как он два года копил мили на бесплатный рейс и 50% скидку в трэвэлодже
Sentry писал(а):
24 ноя 2020, 09:08
Не совсем. Мы ведь уже договорились, что и бекпекеры летают лонгхолы. А на лонгхолах часто можно довольно легко набрать миль даже за несколько перелетов. Конечно, на лонгхольный бизнес набрать не получится, а вот на ближнемагистральный наградной билет (который в Африке или Америке может стоить за деньги очень дорого) - вполне.
chukinson писал(а):
24 ноя 2020, 10:06
А ще можна літати у відрядження і потрошки скидати милі чи бонуси собі на баланс. А потім раз і на наградний квиток чи на апгрейд в бізнес вистачило.. І статус можна назбирати
Да, это так, если очень много летать по Европе или 1-2 раза в год длинные рейсы, можно накопить на (почти бесплатный) короткий билет. Но это будет означать экономию порядка 50-100 евро за год (если сравнивать со всем рынком). Ради таких денег заморачиваться на летание одним альянсом и специальное собирание миль просто нет смысла

Даже если мили полностю шаровые, то их не всегда можно эффективно потратить. У меня, например, кредитка + лонг холлы финэйром (специально не выбирал, был самым выгодным) дали несколько десятков тысяч one world миль. Но после того, как ВА перестала летать в Киев, потратить их можно либо неэффективно на готели итп, либо эффективно при покупке оч дорогого билета, которые мне не нужны. Пока трачу их на полеты внутри ЮК (это выгодно) и надеюсь что будет возможность/потребность в апгрейде на лонг холе one world
Sentry писал(а):
24 ноя 2020, 09:08
Или на апгрейд на ближнемагистралке.
Зачем нужен апгрейд на ближнем рейсе?
За это сообщение автора mmyykkoollaa поблагодарил:
Igoresha
Рейтинг: 3.57%
Bagach
A380
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 221 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Bagach »

mmyykkoollaa писал(а):
24 ноя 2020, 22:16
Мало ли что там блогер говорит. Он говорит то, что увеличит аудиторию. Никто не будет смотреть трэвэл блогера, расказывающего как он два года копил мили на бесплатный рейс и 50% скидку в трэвэлодже
В принципе да. Когда я начал применять его методы, то понял что он где-то лукавит.
chukinson
Airbus A320
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 10:33
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение chukinson »

mmyykkoollaa писал(а):
24 ноя 2020, 22:16
Да, это так, если очень много летать по Европе или 1-2 раза в год длинные рейсы, можно накопить на (почти бесплатный) короткий билет. Но это будет означать экономию порядка 50-100 евро за год (если сравнивать со всем рынком). Ради таких денег заморачиваться на летание одним альянсом и специальное собирание миль просто нет смысла
В этой теме про 100 евро лучше не вспоминать.. Одному и на такси не хватит, а второму на три дня с головой..
100 евро они и в Африке 100 евро. Особенно если мили шаровые.
sashkin
Airbus A321
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 08:29
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 83 раза
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение sashkin »

Bagach писал(а):
24 ноя 2020, 14:16
zbruch писал(а):
24 ноя 2020, 13:56
Лондонский Савой, Парижский Ритц, Нью-Йоркская Уалдорф-Астория - тоже олицетворение своих стран, и очень много о них говорят.
Не могу не поддержать. Отель-достопримечательность - один из важных пунктов. Хоть будет что детям рассказать: что останавливался в отеле, где жил Хемингуэй.
А дети, когда вырастут, скажут, что лучше бы ты, папа, оставил пакетик акций какой-нибудь фруктовой компании в наследство
За это сообщение автора sashkin поблагодарил:
AZP
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 8070
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1680 раз
Поблагодарили: 2081 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Sentry »

mmyykkoollaa писал(а):
24 ноя 2020, 22:16
Зачем нужен апгрейд на ближнем рейсе?
У ВА - незачем. А вот у ТК это совсем другой уровень, особенно когда речь идет о 2 ближних рейсах (Украина-Балканы\Турция), один из которых на дальнемагистральном борте (КВР) и доступ в их основной лаунж. А если еще и со скидкой в 50% как у них бывало, то совсем выгодно :)
Bagach
A380
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 221 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Bagach »

sashkin писал(а):
25 ноя 2020, 00:04
А дети, когда вырастут, скажут, что лучше бы ты, папа, оставил пакетик акций какой-нибудь фруктовой компании в наследство
Одно другому не помешает.
Sentry писал(а):
25 ноя 2020, 00:06
А вот у ТК это совсем другой уровень, особенно когда речь идет о 2 ближних рейсах (Украина-Балканы\Турция), один из которых на дальнемагистральном борте (КВР) и доступ в их основной лаунж. А если еще и со скидкой в 50% как у них бывало, то совсем выгодно
У Турков сейчас все узкофюзеляжники с "человеческим" бизнесом?
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 8070
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1680 раз
Поблагодарили: 2081 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Sentry »

Bagach писал(а):
25 ноя 2020, 00:11
У Турков сейчас все узкофюзеляжники с "человеческим" бизнесом?
Нет, есть и с евробизнесом. Но их меньшинство.
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 1179 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Igoresha »

Bagach писал(а):
24 ноя 2020, 11:20
Бэкпекеры, не стесняйтесь. Рассказывайте про хостелы, долмуши, лоукосты.
Зачем? Вам это не интересно. Тем более, что у большинства форумчан понятие "бэкпекеров" отличается от вашого.
За это сообщение автора Igoresha поблагодарил:
AZP
Рейтинг: 3.57%
AZP
Airbus A340
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 14:27
Откуда: OZH
Благодарил (а): 1477 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение AZP »

manjeroke писал(а):
24 ноя 2020, 11:27
Можно кортеж ещё заказать.
Владимир Александрович, здравствуйте.
Bagach
A380
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 221 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Bagach »

Igoresha писал(а):
25 ноя 2020, 10:31
Зачем? Вам это не интересно. Тем более, что у большинства форумчан понятие "бэкпекеров" отличается от вашого.
Как раз и интересно, что вытекает с названия темы. Каждый делится своими взглядами.
zbruch
Airbus A319
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 04 авг 2020, 08:36
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение zbruch »

Bagach писал(а):
25 ноя 2020, 10:33
своими взглядами.
Вообщето, люди обычно селятся в хостелах и ездят на долмушах не из-за взглядов, а из-за размера бюджета. О взглядах можно рассуждать с теми, у кого у тебя одинаковое финнасовое положене. Здесь же ваши коменты выглядят как самодовольное жеманное безвкусное самолюбование. Как раз в стиле новых русских.

Хотя я думал таких классических экземпляров уже не осталось. Помню Мальта год этак 95-96. Одна парочка хз Челябинск или хз что, видный местный бизнесмен решала какой-то. Все как положено- золотая цепь, дорогая водка, блондинка и двое отпрысков лет 8-10. Я сука студент выпускного года, но уже подрабатываю. Выложил баксов 700 за неделю, гдето зарплата месяца за два в то время. У них же номер самый дорогой в отеле естественно. Уже не посню как мы разговорились, они сначала рассказываи какие они крутые, потом начали жаловаться что тут никто не говорит по русски, им сложно объяснить что им нужно. Вот даже в казино хотят пойти, но не знают как там общаться. Ну ок говорю могу вам помочь, Я хоть и не любитель азартных игр, делать особо вечером было нечего. Вечером встречаемся. Ну блондинка еще ничего - платтечко конечно немного вызывающее, но думаю других у нее в гардеробе и не было. Спутник же - шорты майка ссср и шлепанцы, погнали мол. И.. отпрыски. Попытка объяснить, что во первых немешало бы хоть натянуть штаны и одеть рубашку, а также оставить детей дома - была встречена с искреннем непониманием.. А зачем..?

Вот у вас тоже такое искреннее непонимание, да - А че такое то? Че не так?
За это сообщение автора zbruch поблагодарили (всего 5):
AZPGluckerorwoIgoreshaMykyta
Рейтинг: 17.86%
Bagach
A380
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 221 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Bagach »

zbruch писал(а):
25 ноя 2020, 11:16
О взглядах можно рассуждать с теми, у кого у тебя одинаковое финнасовое положене.
Вот тут интересный момент. Уверен, что те, кто имеют здесь американские, канадские и т.д. визы - как раз даже более состоятельны, нежели я. И то, что они бегают с пакетами АТБ и рассказывают что Ибис - это дорого, как раз и есть вопрос взглядов. Ведь могут же себе позволить не шариться по съемным хатам, а снять номер в The Plaza или Kinckerbocker. Но видимо у людей другие приоритеты, куда вложить деньги: у кого-то семья, дети; кто-то копит на квартиру/машину и т.д. У меня детей нет, другие взгляды на туризм и т.д. Странно, что если выбиваешься из общей колеи, то твое мнение воспринимают в штыки.
Bagach
A380
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 221 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Bagach »

Igoresha писал(а):
25 ноя 2020, 10:31
у большинства форумчан понятие "бэкпекеров" отличается от вашого.
Решил посмотреть историю форума. И накопал пост почти 10-летней давности:
khai писал(а):
29 мар 2011, 16:54
Есть бекпекеры, которые с 10 долларами пол мира обходят...
То есть, все таки, бэкпекерство и бюджетный туризм - понятия связанные.
А то, что сейчас состоятельные люди могут "бэкпекерить", не отменяет изначального определения термина.
zbruch
Airbus A319
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 04 авг 2020, 08:36
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение zbruch »

Cambridge dictionary

a person who travels with a backpack, usually not spending very much money and staying in places that are not expensive:

Example: 10 years ago, most visitors to Costa Rica were adventurous backpackers travelling on a budget.

Два характерных определяющих свойства как я понимаю :

1) свобода перемещения (мало багажа). То есть проводится разграничение между "пакетными турами", "устоявшимися маршрутами". Стиль путешествия, который гибкий, независит от других сторон (ты не привязан ни к чему и сам можешь менять маршрут, если захочешь)

2) путешествие использующие экономические варианты транспортировки и проживания в отличии от стандартных туристических представлений времен появления термина. То есть, зачем мне ваш трансфер за 50, если я доеду на автобусе за 5.

Важно понимать что было раньше. Раньше ситуация была как у нас после распада СССР. Никто сам никуда не ездил, ну разве что аристократия. Все остальные послушно приходили в Thomas Cook (как в СССР нас в Интурист) и выбирали из предоставленого ограниченого перечня себе тур.

Бэкпекерство это в первую очередь независимое путешествие. Они в свою очередь позволяет не использовать навязаные услуги, а платить те же деньги, что и большинство жителей страны в которую ты едешь. И это не только хостелы и долмушы. А вокзальные Ибисы во многих странах - вообще вотчина именно бекпекеров. Просто у человека есть бюджет, и он сам решает что для него важнее - трансфер на вертолете из JFK или сходить на эти деньги на мюзикл на Бродвее. Так бюджет есть у большинства, просто он разный.
Bagach
A380
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 221 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Bagach »

zbruch писал(а):
25 ноя 2020, 17:45
А вокзальные Ибисы во многих странах - вообще вотчина именно бекпекеров.
Во многих, но не во всех. В Женеве, например, проходя мимо Ибиса, как раз и наблюдал подобную публику.
В Украине же, где из-за многолетего влияния совка любой заграничный бренд сильно превозносится, Ибис считается довольно приличным отелем.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 9171
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1846 раз
Поблагодарили: 3432 раза
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение mischko »

Bagach писал(а):
25 ноя 2020, 18:52
Во многих, но не во всех. В Женеве, например, проходя мимо Ибиса, как раз и наблюдал подобную публику.
В Украине же, где из-за многолетего влияния совка любой заграничный бренд сильно превозносится, Ибис считается довольно приличным отелем.
в дорогих країнах бекпекерам по кишені хіба що Ібіс. Я зупинявся в Ібіс Баджет біля Люксембурзького аеропорту, бо все решта по ціні було космос.
AZP
Airbus A340
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 14:27
Откуда: OZH
Благодарил (а): 1477 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение AZP »

Всегда, когда я приезжаю в Вену, я иду в оперу. Там есть стоячие места за 3 и 4 евро. Только нужно соблюсти определенный алгоритм и придти чуть раньше.
И на каждом месте (как и на других) есть тачскрин с текстом на разных языках.
Плохо ли мне от того, что я стою, а не сижу, зато нахожусь в партере одной из знаменитейших опер мира? Нет, я не испытываю проблем с ногами. Зато нахожусь в партере одной из знаменитейших опер мира. А заплатил как за кебаб в турецком квартале.
zbruch
Airbus A319
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 04 авг 2020, 08:36
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение zbruch »

еще одна вещь, которую вы bagach которую вы не понимаете, или не хотите понять - это то что большое количество "низкокачественных" туристов, это залог того, чт будет больше "качественных" по вашей шкале. путешествия, они как школа, в них люди приобретают множества знаний и навычек, которые иначе бы не приобрели. и социального общения, и поиска информации, и вообще более широкого взгляда на мир. тм самым, любой путешествующий человек всегда развиивает и подымает свой потенциал (если конечно он не ездит каждые код в один и тот же турнецкий отель где не просыхает 10 дней не выходя за територию). тем самым создавая предпосылки для увелечения своей ценности для работодателя и для более высоких заработков в будущем. и ваш 20 летний "нищеброд студент" из соседнего хостела галдящий шумно на плацца невона вполне может через 20-30 лет заказывать прайват туры по музеям ватикана по тысяче евро. если у него есть тяга к путешесвиям. вы прям как та мадам из слуг народа, заявляющая о ненужности "некачественных детей". не ей и не вам судить. просто живите как умеете, но не покушайтесь на права других.
Bagach
A380
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 221 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Bagach »

zbruch писал(а):
25 ноя 2020, 19:41
большое количество "низкокачественных" туристов, это залог того, чт будет больше "качественных" по вашей шкале. путешествия, они как школа, в них люди приобретают множества знаний и навычек, которые иначе бы не приобрели. и социального общения, и поиска информации, и вообще более широкого взгляда на мир. тм самым, любой путешествующий человек всегда развиивает и подымает свой потенциал (если конечно он не ездит каждые код в один и тот же турнецкий отель где не просыхает 10 дней не выходя за територию). тем самым создавая предпосылки для увелечения своей ценности для работодателя и для более высоких заработков в будущем. и ваш 20 летний "нищеброд студент" из соседнего хостела галдящий шумно на плацца невона вполне может через 20-30 лет заказывать прайват туры по музеям ватикана по тысяче евро. если у него есть тяга к путешесвиям.
Sentry уже писал что-то похожее раньше. Мысль заслуживающая внимания.
zbruch писал(а):
25 ноя 2020, 19:41
любой путешествующий человек всегда развиивает и подымает свой потенциал...тем самым создавая предпосылки для увелечения своей ценности для работодателя и для более высоких заработков в будущем.
Вот тут не сказал бы. Путешествия, конечно, развивают человека, но я б не связывал так это с карьерным ростом.
Прямо передо мной живой пример, с которым я в ранние студенческие годы пивко с чипсами наяривал во двориках. Он не ездил никуда, и сейчас почти замминистра. Я ездил, и мне далеко до его достижений.
zbruch писал(а):
25 ноя 2020, 19:41
вы прям как та мадам из слуг народа, заявляющая о ненужности "некачественных детей". не ей и не вам судить. просто живите как умеете, но не покушайтесь на права других.
Я нигде не заявлял что я против бэкпекерства или тех же пакетников. Ну ходят толпами, ну создают дискомфорт. Но никуда от этого не денешься. Пусть себе ходят.
А шутки про запрет хостелов и лоукостов считайте просто шутками.
Bagach
A380
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 221 раз
Контактная информация:

Re: Бэкпекерство vs элитный туризм

Сообщение Bagach »

zbruch писал(а):
25 ноя 2020, 11:16
Помню ... год этак 95-96.
...
Я ... студент выпускного года, но уже подрабатываю. Выложил баксов 700 за неделю, гдето зарплата месяца за два в то время.
Ого. А где это так платили студентам в середине 90-х?
Я в те годы ходил в 5-й класс. И насколько помню, мать-учительница баксов 30, может 50 получала.
Хорошо, что батя челночил, как и большинство хмельничан тогда. А так бы зубы на полку положили.
Даже в Одессу не ездили. Купались в озере в городе. Нищета тогда жутчашая была.
Последний раз редактировалось Bagach 25 ноя 2020, 21:09, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя