Украинские реалии

[Liubko]

Именно вот это решение называется "как убить автомобилистов не вызодя из дома". Не освещённое место, знаков не наблюдается, для манёвра нужно сбрасывать до километров 30 в час.

І таких "рішень" є багато, треба ж десь "освоїти" ковідний фонд. І відразу наводжу приклад - кільцеве перехрестя "Крижова". Перед ним на відстані 3,5 км. населений пункт. Тобто, якщо не знаєш про існування кільця - розганяєшся, помічаєш кільце вже за лічені метри до нього і влітаєш на клумбу.
https://varta1.com.ua/na-sambirskij-tra ... ideo-foto/

[Warchunn]

І таких "рішень" є багато, треба ж десь "освоїти" ковідний фонд. І відразу наводжу приклад - кільцеве перехрестя "Крижова". Перед ним на відстані 3,5 км. населений пункт. Тобто, якщо не знаєш про існування кільця - розганяєшся, помічаєш кільце вже за лічені метри до нього і влітаєш на клумбу.
https://varta1.com.ua/na-sambirskij-tra ... ideo-foto/

Предупреждающие знаки и подсветка таких мест решает проблему.

[Liubko]

Предупреждающие знаки и подсветка таких мест решает проблему.

В тому якраз і проблема, що такі кільця поза населеними пунктами є неосвітлені. Навіть якщо перед кільцем стоять знаки, то водій їх помічає в останній момент. Також незрозуміла функція таких кільцевих перехресть. Я часто їжджу по трасі в напрямку Самбора. На цьому перехресті ніколи не було інтенсивного руху і це перехрестя ніколи не було якимось проблемним, чи небезпечним.

[Dr. K]

розганяєшся, помічаєш кільце вже за лічені метри до нього і влітаєш на клумбу

Не треба розганятися. Це обов'язок водія вибирати безпечну швидкість

[mischko]

Не треба розганятися. Це обов'язок водія вибирати безпечну швидкість

Ого, зараз почне бомбити. Зараз тобі напишуть "та я так ніколи нікуди не доїду, якщо буду безпечну швидкість обирати", "та мене заплюють, якщо я затримуватиму потік".

[Sentry]

Не треба розганятися. Це обов'язок водія вибирати безпечну швидкість

Ага, поэтому мы создадим водителю дополнительные проблемы на ровном месте.

По умолчанию, скорость, с которой разрешено ехать на данном участке (от 90 км\ч за городом, где находится развязка) является безопасной при условии отсутствия погодных явлений. С другой стороны, у Автодора есть обязанность содержать дороги в безопасном для движения виде, и установка неосвещенных и не обозначеных заранее знаками препятствий на дорогах в это явно не входит. Еще раз уточню, что проблема не в развязке, а в том, что водитель о ней не предупрежден должным образом.

[Liubko]

Не треба розганятися. Це обов'язок водія вибирати безпечну швидкість

Водій вибирає безпечну швидкість, зважаючи на якусь інформацію. Візуально кільця не видно, знаки вже перед самим кільцем. І проблема не тільки з кільцями, немає логіки в такому будівництві та облаштуванні доріг. Наприклад, при виїзді з с. Чишки на об'їзну Львова поставили світлофор. Після того ця ділянка стала одною з найбільш аварійно небезпечних. Суть в тому, що перехрестя знаходиться між двома підйомами. Особливо небезпечною ця ділянка є взимку. Коли водій хоче повернути ліворуч (взагалі потрібно там суцільну лінію поставити), він фактично перекриває рух, або якщо водій стоїть на світлофорі, а згори їде фура, яка не може пригальмувати через лід на дорозі, то в результаті виникає троща з жертвами. І відразу запитання. Навіщо там світлофор? Село Чишки - столиця, мегаполіс? Там 3 машини на день виїжджає.

[Rel]

Я и говорю, тупое тороможение не со ста, а часто со 140 до 50 на каждой белой табличке, особенно в тумане или в дождь может привести к длинной гармошке. А если посёлки ещё и короткие, и часто идут, то режим 50-140-50-140-50 никому на пользу не пойдёт.

Какие там 50? Нужно учитывать украинские реалии. Это такой простой и очевидный факт, это просто аксиома. Если вы по всем посёлкам будете при каждом знаке населённый пункт снижать скорость хотя бы до 60-70, вы будете выбиваться из потока и в вас может даже от неожиданности удариться сзади идущая машина, т.е. снижая скорость создашь аварийную ситуацию, а в автошколе учат двигаться со скоровастью потока.

Дичь. Я раз в месяц мотаюсь по направлению Киев - Горишни Плавни. В "белых" НП скидываю до 55-60 всегда. Что есть нарушением, но ненаказуемым. И на этой скорости можно отреагировать на внезапную угрозу. "Синие" НП проезжаю на 90-100.

Не дичь, а практика. Есть разные места. Да, есть посёлки, где раньше часто делали засады, и там традиционно скорость снижают до 60-80, вот 50 по трассе ещё не видел, разве что в пробке и перед постами ГАИ. А другие посёлки просто пролетают.
Если ты ведёшь несколько часов машину по трассе, то потом вообще уходит некоторое время, чтобы приспособиться обратно к городской ползучей скорости.

Да и по городу есть места, где привычная скорость 90-110. Я могу сказать точно два таких в Харькове: ул. Героев труда от Каравана до ул. Шевченко, и улица Льва Ландау от Класса до торца полосы аэропорта. Думаю, в Киеве их очень много.

[Sentry]

Я и говорю, тороможение не со ста, а часто со 140 до 60, особенно в тумане или в дождь может примести к длинной гармошке. А если посёлки ещё и короткие, и часто идут, то режим 50-140-50-140-50 никому на пользу не пойдёт.

Ну вот за 140 по однополоске, имхо, нужно сразу отбирать права. Риски слишком большие даже при отличном обзоре, не говоря уж в дождь или туман.

[v_pe]

Чтобы

@v_pe, дозвольте поцікавитися, для чого вам треба підтвердження наявності камери?

Чтобы не получать штрафы.
Из новостей знал только о камерах в Киевской области, по остальной Украине ездил исходя из того что камеры отсутствуют.

Там есть хорошее лед освещение, на ночных фото видно. Правда если оно не будет работать, то это будет очень, очень опасно.

Видел похожие островки в Винницкой (?) области. Ехал ночью, но было ли освещение - не помню.
Суть в том что первые два островка которые мне встретились - выглядели как будто на них днищем налетели.

[Rel]

Я и говорю, тороможение не со ста, а часто со 140 до 60, особенно в тумане или в дождь может примести к длинной гармошке. А если посёлки ещё и короткие, и часто идут, то режим 50-140-50-140-50 никому на пользу не пойдёт.

Ну вот за 140 по однополоске, имхо, нужно сразу отбирать права. Риски слишком большие даже при отличном обзоре, не говоря уж в дождь или туман.

Я имел ввиду 2+ полосные трассы. Хотя там, где сделали дорогу и мало машин и 160 не ощущается как скорость.

[Liubko]

Я имел ввиду 2+ полосные трассы. Хотя там, где сделали дорогу и мало машин и 160 не ощущается как скорость.

Є нюанс з розділенням смуг. Сама кількість слуг нічого не значить.

[mischko]

Сама кількість слуг

Це точно

[Sentry]

Є нюанс з розділенням смуг. Сама кількість слуг нічого не значить.

Это главный нюанс. Еще есть с скоростью остальных авто. Если фура на 90 опережает фуру на 85, то со 160 тут очень даже можно приехать.

[Glucker]

Да и по городу есть места, где привычная скорость 90-110. Я могу сказать точно два таких в Харькове: ул. Героев труда от Каравана до ул. Шевченко, и улица Льва Ландау от Класса до торца полосы аэропорта. Думаю, в Киеве их очень много.

Что значит "привычная скорость 90-100" по городу? Есть ПДД и их нужно соблюдать.
В цивилизованных странах в таких местах принимают меры для "успокаивания" трафика. Например, "лежачие полицейские", желательно такой ширины, которая позволяет общественному транспорту спокойно проехать, а легковому транспорту -нет. Также уменьшение радиуса поворотов, что вынуждает снижать скорость при их прохождении, создание изгибов проезжей части, перекрестки с круговым движением и т.д.

[Liubko]

Це точно

Приклад - дорога зі Львова на Стрий. Є відрізки розділені відбійниками та зеленими полосами, а є відрізок, де дороги розділяє ліс. І тут вже неточність в формулюваннях дає підстави поліції вважати, що на відрізку з розділенням лісом обмеження швидкості 90 км/год., а не 110 км/год. Тим більше, чомусь багато водіїв думають, що такі дороги є автомагістралями.

[Dr. K]

Не треба розганятися. Це обов'язок водія вибирати безпечну швидкість

Ага, поэтому мы создадим водителю дополнительные проблемы на ровном месте.

По умолчанию, скорость, с которой разрешено ехать на данном участке (от 90 км\ч за городом, где находится развязка) является безопасной при условии отсутствия погодных явлений. С другой стороны, у Автодора есть обязанность содержать дороги в безопасном для движения виде, и установка неосвещенных и не обозначеных заранее знаками препятствий на дорогах в это явно не входит. Еще раз уточню, что проблема не в развязке, а в том, что водитель о ней не предупрежден должным образом.

Безпечна швидкість це така на який водій гарантовано зреагує на раптові зміни дорожньої ситуації. Влетів на клумбу (хай і не позначену) значить швидкість була небезпечно висока. Все інше - пуста демагогія у розбитого корита

[Liubko]

Это главный нюанс. Еще есть с скоростью остальных авто. Если фура на 90 опережает фуру на 85, то со 160 тут очень даже можно приехать.

З фурами це просто жесть, це якраз найбільш небезпечний фактор на дорозі. Я недавно мало не посивів. Їду по об'їздній Львова в колії за зілом, який повзе. Під'їхали до відрізку, де смуги розширяються. Зіл прийняла перестроїлася в праву смугу, ну і колія за ним роз'їзджається. Я лівою смугою наближаюся до вантажівки і тут з правої смуги вискакує фура і витісняє мене на зустрічну. А найбільш обірливе, що позаду мене ідіоти мені ще й сигналять. Бачать, що фура створює аварійну ситуацію і сигналять. Я ж не маю куди дітися, я змушений зменшити швидкість і пропустити фуру.

[Liubko]

Безпечна швидкість це така на який водій гарантовано зреагує на раптові зміни дорожньої ситуації. Влетів на клумбу (хай і не позначену) значить швидкість була небезпечно висока. Все інше - пуста демагогія у розбитого корита

В такому випадку безпечно швидкість 30 км/год. Я вам раджу так поїздити пів року, потім відпишитеся як двигун себе почуває Все решта - пуста демагогія.

[Sentry]

Например, "лежачие полицейские"

Вот конкретно за лежачие полицейские нужно отбивать руки. Почему я должен ремонтировать свою ходовую из-за удобства других? Есть более адекватные способы успокоения движения, но у нас выбрали самый уродливый, а когда без светоотражателей, то это вообще дно.

Безпечна швидкість це така на який водій гарантовано зреагує на раптові зміни дорожньої ситуації. Влетів на клумбу (хай і не позначену) значить швидкість була небезпечно висока. Все інше - пуста демагогія у розбитого корита

Это тоже самое, что оставить открытым люк на тротуаре и никак его не огородить. Кто упал - его проблемы, шел слишком быстро или не смотрел на дорогу. Нет, ответственность балансодержателей дороги - обеспечить безопасное движение по ней с разрешенной скоростью.