Украинские реалии

[chukinson]

При наличии подземного перехода обустраивать еще и наземный.. Гении распила.

Типичный комментарий. За группы маломобильных мы не думаем, за больных тоже. Если ты не молодой и здоровый человек, который может прыгать по ступенькам подземных переходов - сиди дома или не думай переезжать в Киев

для маломобильных, а также для тех кто с детской коляской в цивилизованных странах строят лифты и травилаторы. Большинство новых выходов из метро в Киеве и новых подземных переходов оборудуют данным девайсом. А то что мы видим на фотографии - решение проблемы на отъе..сь. Недавно делали ремонт этого подземного перехода и почему-то "забыли" про лифт.

[Dormice]

При наличии подземного перехода обустраивать еще и наземный.. Гении распила.

Типичный комментарий. За группы маломобильных мы не думаем, за больных тоже. Если ты не молодой и здоровый человек, который может прыгать по ступенькам подземных переходов - сиди дома или не думай переезжать в Киев

В первую каденцию Кличко была попытка установить в подземных переходах (по линии скоростного трамвая) специальные подъемники для инвалидов. Год назад подъемники демонтировали, при этом остались указатели что они там должны быть. Паралельно механизм на дверях станций был отрегулирован так, что требуется большое усилие, чтобы их открыть (возможно новые двери просто были установлены "как есть", без подгонки) Но вышло паскудно: старикам и инвалидам создана "полоса препятствий"

Уточнение. Двери "проапгрейдили" На ост. Политехническая и Полевая. Зато на Индустриальной закрыли сейчас кассу и перенаправляет всех к автоматам пополнения смарт карт. Собсно, уже очередь - не в час пик.

[Dormice]

А вот дурилка для инвалидов. Знак есть, сервиса - уже нет. Политехническая.

[Krakowite]

Кількість фоторадарів в Європі

У Великобританії - 5535
В Україні - 59

[vito]

Fotoradars.png

Кількість фоторадарів в Європі

У Великобританії - 5535
В Україні - 59

Site Selection Criteria for Speed-Camera Sites in UK (2003):
https://www.safespeed.org.uk/twoyear.pdf

* Mobile:
- Number of killed and serious accidents (KSI): 2 KSI per km in last 3 years
- Number of personal injury accidents (PIA): 4 PIA per km in last 3 years

* Fixed:
- Number of killed and serious accidents (KSI): 4 KSI per km in last 3 years
- Number of personal injury accidents (PIA): 8 PIA per km in last 3 years

* Digital:
- Number of killed and serious accidents (KSI): 5 KSI per km in last 3 years
- Number of personal injury accidents (PIA): 10 PIA per km in last 3 years

Site Selection Criteria for Speed-Camera Sites in UK (2007):
https://assets.publishing.service.gov.u ... r-0107.pdf
https://www.whatdotheyknow.com/request/ ... sthrough=1

* Mobile:
- Number of killed and serious accidents (KSI): 1 KSI per km in last 3 years

* Fixed:
- Number of killed and serious accidents (KSI): 3 KSI per km in last 3 years

[North_West]

http://www.dkrs.gov.ua/kru/uk/publish/article/168591
За результатами аудиту Державна аудиторська служба України рекомендувала Міністерству інфраструктури України ініціювати перед Кабміном питання про вилучення ДП «Миколаївський морський торговельний порт» з переліку підприємств, які мають стратегічне значення для економіки і безпеки держави, як таке, що не відповідає критеріям стратегічно важливого об'єкта. Рекомендовано доручити ДП «Адміністрація морських портів України» вилучити ДП «ММТП» з Реєстру морських портів України. Окрім того, запропоновано розглянути питання доцільності подальшого існування держпідприємства як самостійного суб'єкта господарювання і його ліквідації, визначивши правонаступником всіх прав і обов'язків, державного майна та інших активів ДП «АМПУ» в особі Адміністрації Миколаївського морського порту.

[v_volf]

От через оце от "двоємисліє" я й не хочу жити в Україні.

Це називається "подвійні стандарти". Але ще все вкрито соусом автокультури, у якій пішохід це "олень", а велосипедист це "хрустик".

В Ханое или Хошимине перейти дорогу по пешеходному переходу - очень большой квест. Нужно неспеша и равномерно переходить, а траффик просто обплывает. Никто пропускать не будет, ни до выхода на зебру, ни после. Даже на светофор не факт. Жесть, конечно. Ну, там и на дорогах жесть.

Тайланд - те ж саме. Думаю, це культура Південної Азії, за винятком Сингапуру та Тайваню. Може десь ще.

для маломобильных, а также для тех кто с детской коляской в цивилизованных странах строят лифты и травилаторы. Большинство новых выходов из метро в Киеве и новых подземных переходов оборудуют данным девайсом. А то что мы видим на фотографии - решение проблемы на отъе..сь. Недавно делали ремонт этого подземного перехода и почему-то "забыли" про лифт.

"Золотим стандартом" сучасного містобудування є дизайн, де пішохід чи велосипедист має найменше перешкод на шляху від пункту А до пункту Б. Ліфти тощо це, безумовно, важливо, але треба дивитися на загальну картину. Якщо це автомагістраль - ок. Якщо це міська вулиця з великою кількістю на ній сервісів, пішоходів, прилеглих житлових зон - вона має бути безпечною та комфортною для переходу.

[Igoresha]

для маломобильных, а также для тех кто с детской коляской в цивилизованных странах строят лифты и травилаторы. Большинство новых выходов из метро в Киеве и новых подземных переходов оборудуют данным девайсом. А то что мы видим на фотографии - решение проблемы на отъе..сь. Недавно делали ремонт этого подземного перехода и почему-то "забыли" про лифт.

Безусловно. Но в цивилизованных странах, ориентированных на пешеходов, подземные переходы - это скорее исключение, чем правило. Почему-то гулять по Лондону без прыганий по подземным переходам вполне нормально, у нас почему-то никак нельзя

[chukinson]

Почему-то гулять по Лондону без прыганий по подземным переходам вполне нормально, у нас почему-то никак нельзя

Наверное потому что въезд в центр Лондона платный от 10 до 15 фунтов и там не проходит магистральная дорога (Хрещатик) связывающая многие районы города. Центральная часть Киева к сожалению является большой транспортной артерией и не ориентирована на пешеходов. И глядя на застройки и холмистость центра не скоро станет..
ИМХО в данной ситуации, учитывая реалии Киева для маломобильных нужен лифт или пологий спуск в подземный переход, а не это недоробло на 8 полосной магистральной дороге.

[Krakowite]

2 години парковки авто у Лондоні коштує 500 грн

[vito]

Почему-то гулять по Лондону без прыганий по подземным переходам вполне нормально, у нас почему-то никак нельзя

Наверное потому что въезд в центр Лондона платный от 10 до 15 фунтов

London.JPG

2 години парковки авто у Лондоні коштує 500 грн

Ув. Krakowite:
в предыдущем сообщении от chukinson подразумевалась не плата за парковку, а "congestion charge" - это именно плата только за въезд в центральную зону Лондона) (плата за парковку авто (если кто паркуется в общественных местах) - дополнительно приплюсовывается к той сумме):
см. https://tfl.gov.uk/modes/driving/congestion-charge
The Congestion Charge is a £15 daily charge if you drive within the Congestion Charge zone 07:00-22:00, every day

Поэтому среди приезжающих Лондоне популярностью пользуются Park&Ride (Перехватывающая парковка), которые позволяют уменьшить загруженность автотранспортной системы города, освободив её от части личного автотранспорта: обычно размещаются вблизи железнодорожных станций, станций метрополитена, расположенных на подъезде к центральной части города.
Park&Ride предназначена для того, чтобы владелец транспортного средства, оставив его на стоянке, пересел на общественный транспорт.
P.S.
Подобные charges есть в Риме (Traffic Limited Zone (ZTL)) и в некоторых других крупных городах (Stockholm, Singapore, Milan, Gothenburg), а также в некоторых городах поменьше ( Durham (England), Valletta (Malta)).

[Krakowite]

в предыдущем сообщении от chukinson подразумевалась не плата за парковку, а "congestion charge" - это именно плата только за въезд в центральную зону Лондона)

Я зрозумів.

Своєю табличкою я натякнув, що Київ міг би збільшити плату за парковку, щоб зробити економічно невигідним необов'язкові мандрівки на автомобілі до центру міста.

ps
До речі, у вихідні дні Хрещатик перекривають для пішоходів.

[Sentry]

Своєю табличкою я натякнув, що Київ міг би збільшити плату за парковку, щоб зробити економічно невигідним необов'язкові мандрівки на автомобілі до центру міста.

Для начала достаточно начать штрафовать тех, кто не платит за парковку, или паркуется не по правилам. А то мне очень нравится, когда в Украине увеличивают штрафы (или оплату) при том, что существующие не работают.

[Krakowite]

Евакуатори в Києві худо бідно працюють, а от зі штрафами за неоплачену парковку здається роботи непочатий край

[Igoresha]

Наверное потому что въезд в центр Лондона платный от 10 до 15 фунтов и там не проходит магистральная дорога (Хрещатик) связывающая многие районы города. Центральная часть Киева к сожалению является большой транспортной артерией и не ориентирована на пешеходов. И глядя на застройки и холмистость центра не скоро станет..
ИМХО в данной ситуации, учитывая реалии Киева для маломобильных нужен лифт или пологий спуск в подземный переход, а не это недоробло на 8 полосной магистральной дороге.

То есть не проблема в том, что через центральную улицу проходит плотный трафик, а то, что трафику мешают пешеходы?

[Sentry]

То есть не проблема в том, что через центральную улицу проходит плотный трафик, а то, что трафику мешают пешеходы?

Проблема в том, что проблема плотного трафика на центральной улице не решается волевым решением "низзя" и десятком дополнительных светофоров. Нужно перерабатывать всю систему городских дорог. И, как верно заметили выше, из-за холмистости города решение простым не будет.

Можно решить качественно? Можно. Но сложно и дорого. А можно как чаще всего делается у нас - быстро, некачественно создать проблему там, где ее раньше не было.

ПС. Не всегда центральная улица и прогулочный район а-ля Старый город совпадают. В Киеве это Подол и район между м. Золотые Ворота и Львовской площадью. Я бы лучше там запрещал движение на выходных, это бы имело намного больше смысла.

[chukinson]

То есть не проблема в том, что через центральную улицу проходит плотный трафик, а то, что трафику мешают пешеходы?

Хрещатик к сожалению является большой магистралью. Пешеходы переходящие по наземному переходу при наличии подземного замедляют трафик. Благодаря им машины поворачивающие с Б.Хмельницкого будут создавать затор на перекрестке, пропуская пешеходов и тормозить пропускную способность перекрестка, что в итоге приведет к еще большим пробкам на Хрещатике и большей загазованости этого района.
Проблемы плотного трафика в центре можно решить только запретом въезда при наличии объездных дорог (но где же их взять) или организацией безопасного, чистого и ходящего строго по графику городского транспорта (что не в приоритете у властей) и тогда часть автомобилистов пересядет на транспорт.

[alex.s]

То есть не проблема в том, что через центральную улицу проходит плотный трафик, а то, что трафику мешают пешеходы?

Хрещатик к сожалению является большой магистралью. Пешеходы переходящие по наземному переходу при наличии подземного замедляют трафик. Благодаря им машины поворачивающие с Б.Хмельницкого будут создавать затор на перекрестке, пропуская пешеходов и тормозить пропускную способность перекрестка, что в итоге приведет к еще большим пробкам на Хрещатике и большей загазованости этого района.
Проблемы плотного трафика в центре можно решить только запретом въезда при наличии объездных дорог (но где же их взять) или организацией безопасного, чистого и ходящего строго по графику городского транспорта (что не в приоритете у властей) и тогда часть автомобилистов пересядет на транспорт.

Не совсем так. С Хмельницкого нету поворота налево. Вообще наземный переход там мешает только при движении от Бессарабки к Европейской. Остальные потоки он не тормозит, так как там светофор был и ранее. Просто тогда надо подземный сдать в аренду. Откроют какую нибудь кафешку

[chukinson]

Не совсем так. С Хмельницкого нету поворота налево. Вообще наземный переход там мешает только при движении от Бессарабки к Европейской. Остальные потоки он не тормозит, так как там светофор был и ранее. Просто тогда надо подземный сдать в аренду. Откроют какую нибудь кафешку

Не буду спорить. Уже давно там не был. И вообще стараюсь в центр на машине не ехать. Проще дня нервов и дешевле кинуть машину на стоянке возле метро и доехать на нем.
Глянул на панораму в гуглкартах. Поворот на лево запрещен в праздничные и выходные дни.

[alex.s]

Не совсем так. С Хмельницкого нету поворота налево. Вообще наземный переход там мешает только при движении от Бессарабки к Европейской. Остальные потоки он не тормозит, так как там светофор был и ранее. Просто тогда надо подземный сдать в аренду. Откроют какую нибудь кафешку

Не буду спорить. Уже давно там не был. И вообще стараюсь в центр на машине не ехать. Проще дня нервов и дешевле кинуть машину на стоянке возле метро и доехать на нем.
Глянул на панораму в гуглкартах. Поворот на лево запрещен в праздничные и выходные дни.Screenshot_2.png

А может уже и есть