Украинские реалии

[artml]

Все хорошо в меру. Хайвеи должны быть не вместо общественного транспорта, а вместе с ним.

В реальному житті так нажаль не буває, бо (а) бюджети не безлімітні, (б) це принципово несумісні транспортні моделі.

Хайвеї коштують дуже дорого як в будівництві так і в обслуговуванні; щоб якось виправдати такі витрати ними треба користуватися — оп, і непомітно маємо суцільну автомобілізацію та ставлення до громадського транспорта як до «жебраковоза для невдах», яким пристойному буржуа користуватися западло.

А якщо ваше місто всерйоз розбудовує саме громадський транспорт, то викидувати гроші на хайвеї буде просто шкода — краще зайву лінію метро побудувати, новий рухомий склад придбати, чи хоча б фізично виділені полоси на купі вулиць зробити.

[Ferrari]

Вот пример, на который все равняются.

Влада Китаю оголосила масштабне тестування, яке до вівторка має охопити 4,75 мільйона мешканців регіону.

Детальніше про це розповідає Час-Дій.

Деталі: У неділю, 25 жовтня, у Кашгарі Сіньцзян-Уйгурського автономного району Китаю виявили 137 нових безсимптомних випадків зараження Covid-19, тоді як напередодні там зафіксували перший за десять днів місцевий випадок коронавірусу.

Зазначається, що усі нові випадки пов’язані зі швейною фабрикою, де працюють батьки інфікованої 17-річної дівчини, яка в суботу отримала позитивний результат тесту на Covid-19. Водночас симптомів у хворої немає.

Востаннє про випадок місцевого зараження на території материкового Китаю повідомляли 14 жовтня у столиці провінції Шаньдун Ціндао.

Водночас у Сіньцзян-Уйгурському автономному районі заражень коронавірусом не фіксували з 15 серпня. Нагадаємо, що наприкінці літа цей регіон оголосили кластером поширення нової інфекції, запровадивши військовий стан.

Після нових випадків зараження до та з Кашгару скасували усі рейси, а місцева влада оголосила масштабне тестування, яке до вівторка має охопити 4,75 мільйона мешканців регіону.

Окрім того, до п’ятниці зачиняються усі школи, тоді як навчання в університетах продовжиться, а супермаркети та торгові центри залишаться відкритими.

Загалом у Китаї на лікуванні залишаються 265 пацієнтів із активною формою Covid-19, стан чотирьох із них оцінюють як критичний.

[Dormice]

Не в ту тему выложили)

[v_volf]

Я писал, что живя полноценную жизнь невозможно платить за всё только картой.

причем, даже в таких цивилизованных странах, как Германия, например.

Не хочуть бізнеси платити платіжним системам, але все більше людей переходять на безготівку - і це особливо помітно у туристичному секторі. То це питання часу.

В хостеле в Барселоне городской налог сказали если картой, то чуть больше. Согласился, речь о небольших суммах шла.

В римському готелі в березні цього року на чек ауті:

- Ви повинні сплатити муніципальний туристичний збір.
- Ок, я платитиму візою.
- ТІльки кеш. Ми попереджали на чек іні.
- В мене нема з собою кеш. Де у Вас АТМ?
- Його нема.
- Ок, що мені тоді робити? Мені треба на літак.
- Заповніть та підпишіть цю форму. Ви пояснюєте причину відмови сплати туристичного збору.
- Чи будуть в мене проблеми через це у майбутньому?
- Ні, це формальність.
- Ок, ґраціє.

Экономят 600 грн в месяц, но остаются без некоторых, особенно молодых, клиентов. Но если у них все просчитано, то флаг в руки.

немножко не так. речь не только о 600 грн в месяц. речь о том, чтобы иметь наличку для расчета с другими контрагентами.
и да, в Киеве уже давно нет корреляции возраста и уровнем оплаты картой.

Можливо це, але я підозрюю намір ухилення від податку на прибуток.

А как же цветущий Харьков, который расхваливали несколько страниц выше? Разве не благодаря налогам его развивают? Или деньги в бюджет инопланетяне завозят?
Я не плачу налоги, потому что их кто-то украдет - обычная отмазка человека, который их бы не платил и при самой честной власти. Я никому ничего не должен, а государство мне должно. Вот такая позиция большинства. Результат за 30 лет государственности на лицо. Завидуем Польше и живем дальше в стране третьего мира.

Цветущий Харьков развивают не благодоря налогам, а благодаря жадному мэру, который набрал кредитов на постройку парков и т.д под залог коммунального имущества. Прибыль с парков он кладет себе в карман (лечение в Шарите надо же как-то оплачивать), а долги отдавать должны жители коммуны.

Враховуючи його бізнес-інтереси та підрядні компаніі на цих проектах, там взагалі ідеальна рожева картина світу.

Смотрите, на трассе куча полос и наземный переход
Едешь ты такой ночью, даже не превышая.

1) якщо скинути швидкість до 50 км/год перед переходом, то наслідки можливого зіткнення мали б бути не такі сумні

2) до кожного переходу через дорогу з двома смугами добре було б облаштувати штучне освітлення

кожний пішохідний перехід через вулицю з 2+ смугами руху має бути облаштовано світлофором.

[Rel]

2) до кожного переходу через дорогу з двома смугами добре було б облаштувати штучне освітлення

Они и освещены все дополнительно яркой подсветкой.

кожний пішохідний перехід через вулицю з 2+ смугами руху має бути облаштовано світлофором.

Это ваше желание или правило? Это ж вырастут леса светофоров. А люди как ходили напрямик, так и продолжат. Знаю места, где до светофорного перехода метров 30, но люди ходят напрямик, т.к. супермаркет через дорогу от домов и делать крюк лень. Так что это не поможет, для наших людей только заборы, и не символические, а выше пояса нужно, маленькие перелазят.

[Ferrari]

Данные на 09.00 по городу Харькову.
27 октября.
Подсчет по официальным протоколам с мокрыми печатями (экземпляры штабов).
Ставлю данные одного штаба, который обработал больше всех протоколов 85,8%.
Данные двух других отличаются от этого
+/- 0,4% пункта.
Выборы харьковского городского Головы.
Кернес - 55,89
Фельдман - 12.95
Кучер - 6.61
Абрамичев - 6,09
Черняк - 2.93

Выборы депутатов харьковского городского Совета.

Успешный Харьков : 37,65
ОПЖЗ - 20,51
ЕС - 9,09
СН- 8,78
Шарий - 6,55
Блок Светличной - 6,14

[Glucker]

Это ваше желание или правило? Это ж вырастут леса светофоров. А люди как ходили напрямик, так и продолжат. Знаю места, где до светофорного перехода метров 30, но люди ходят напрямик, т.к. супермаркет через дорогу от домов и делать крюк лень. Так что это не поможет, для наших людей только заборы, и не символические, а выше пояса нужно, маленькие перелазят.

Так може, має сенс перенести той перехід зі світлофором до супермаркету?
І паркани не домпомагають безпеці руху. Наприклад, якщо автомобіль вріжеться у паркан, то на пішоходів полетить і автомобіль, і фрагменти паркану. Варламов досить детально розжував у своїх блогах і доцільність переходів, і доцільність всяких парканів.

[Sentry]

Так може, має сенс перенести той перехід зі світлофором до супермаркету?
І паркани не домпомагають безпеці руху. Наприклад, якщо автомобіль вріжеться у паркан, то на пішоходів полетить і автомобіль, і фрагменти паркану. Варламов досить детально розжував у своїх блогах і доцільність переходів, і доцільність всяких парканів.

Обычно, кроме совсем клинических случаев, переходы делают не просто так. Если он находится в том месте, то наверняка там есть другие точки притяжения. Возможно даже другие супермаркеты. Все-таки, каждые 30м переходы не сделаешь, чтобы было удобно каждому пешеходу.

[Glucker]

Обычно, кроме совсем клинических случаев, переходы делают не просто так. Если он находится в том месте, то наверняка там есть другие точки притяжения. Возможно даже другие супермаркеты. Все-таки, каждые 30м переходы не сделаешь, чтобы было удобно каждому пешеходу.

Могло трапитися так, що перехід робили ще за часів СРСР, і "точки прітяженія" могли і змінитися.

І щодо підземних переходів - той же Варламов вважає це знущанням над пішоходами і у цівілізованих країнах їх ліквідовують. У нас же це чомусь вважається "благом цивілізації".

[Sentry]

Могло трапитися так, що перехід робили ще за часів СРСР, і "точки прітяженія" могли і змінитися.

І щодо підземних переходів - той же Варламов вважає це знущанням над пішоходами і у цівілізованих країнах їх ліквідовують. У нас же це чомусь вважається "благом цивілізації".

Могли. Но на примере Киева в большинстве случаев переходы все также соответствуют. Просто точек притяжения стало больше, но через каждые 30м переход не сделаешь.

Не нужно мыслить абсолютными категориями. На дорогах районного уровня подземные переходы - зло. А на хайвеях - единственное безопасное решение.

[Glucker]

Не нужно мыслить абсолютными категориями. На дорогах районного уровня подземные переходы - зло. А на хайвеях - единственное безопасное решение.

На хайвеях теж можна без підземних переходів обходитися. Є купа варіантів "заспокоєння" автомобільного потоку. У Варламова це теж детально розглянуто на конкретних прикладах.

[Sentry]

На хайвеях теж можна без підземних переходів обходитися. Є купа варіантів "заспокоєння" автомобільного потоку. У Варламова це теж детально розглянуто на конкретних прикладах.

Зачем успокаивать движение на хайвеях? Они предназначены именно для того, чтобы траффик проходил по ним максимально быстро и при этом с минимальным изменением скорости. Соответственно - любое препятствие на них это угроза безопасности, создание условий для заторов и уменьшение мобильности в стране.

И давайте все-таки без упоминаний Варламова в каждом посте. У него есть своя личная точка зрения на многие вещи, которую он активно продвигает, но которая не является единственно возможным решением.

[Glucker]

Зачем успокаивать движение на хайвеях? Они предназначены именно для того, чтобы траффик проходил по ним максимально быстро и при этом с минимальным изменением скорости. Соответственно - любое препятствие на них это угроза безопасности, создание условий для заторов и уменьшение мобильности в стране.

Ну не на хайвеях, але на звичайних дорогах у тій же Варшаві цілком успішно "заспокоюють" рух транспорту, і там все нормально. Притому перешкоди роблять так, що автобус може проїхати спокійно, а легкова машина має пригальмувати де треба.

[AZP]

І щодо підземних переходів - той же Варламов вважає це знущанням над пішоходами і у цівілізованих країнах їх ліквідовують. У нас же це чомусь вважається "благом цивілізації".

Ему бы волю дать, он бы со своим другом Кацем за владение автомобилем в тюрьму сажал. Они на этом повёрнуты. Типа, всё только для пешеходов и везде. Новые дороги строить нельзя, за парковку драть кучу денег в час и т.д.

[Glucker]

Ему бы волю дать, он бы со своим другом Кацем за владение автомобилем в тюрьму сажал. Они на этом повёрнуты. Типа, всё только для пешеходов и везде. Новые дороги строить нельзя, за парковку драть кучу денег в час и т.д.

Ну так він багато в чому правий. І стратегія цивілізованих країн у цьому співпадає. Чи не так?

[Sentry]

Ну не на хайвеях, але на звичайних дорогах у тій же Варшаві цілком успішно "заспокоюють" рух транспорту, і там все нормально. Притому перешкоди роблять так, що автобус може проїхати спокійно, а легкова машина має пригальмувати де треба.

Вот, все-таки не на хайвеях. Напомню, что иначально речь идет о дороге международной категории, и не о столице, а о небольших поселках, где транзитного трафика ~100%, а пешеходов порядка 100 чел. в сутки.

Если говорить о Киеве, то хайвеев тут нет. Через крупные улицы переход либо через подземный переход (в основном с времен СССР), либо через светофор (более современные, т.к. так дешевле). С учетом стремительного роста застройки город остро нуждается в инвестициях в инфраструктуру, как общественного транспорта (метро, трамвай), так и дорожную. Но в реальности денег едва хватает на то, чтобы ремонтировать существующую дорожную инфраструктуру.

[Sentry]

Ну так він багато в чому правий. І стратегія цивілізованих країн у цьому співпадає. Чи не так?

Много в чем != во всем. У Варламова очень много перегибов. При этом, я это вижу как сознательные перегибы в стиле "требуй невозможного, получишь нужное"

В цивилизованных европейских странах у меня нет никаких проблем в езде на арендованном авто за городом или по крупным магистралям через город: быстро, безопасно, без пробок. А вот в Украине - есть.
По езде в городе сравнивать тяжело, т.к. обычно в Европе нет смысла арендовать авто для города.

[v_volf]

Это ваше желание или правило? Это ж вырастут леса светофоров. А люди как ходили напрямик, так и продолжат. Знаю места, где до светофорного перехода метров 30, но люди ходят напрямик, т.к. супермаркет через дорогу от домов и делать крюк лень. Так что это не поможет, для наших людей только заборы, и не символические, а выше пояса нужно, маленькие перелазят.

Вчора передивлявся це відео. Сподіваюся, воно відповість на запитання.

[Rel]

Так може, має сенс перенести той перехід зі світлофором до супермаркету?
І паркани не домпомагають безпеці руху. Наприклад, якщо автомобіль вріжеться у паркан, то на пішоходів полетить і автомобіль, і фрагменти паркану. Варламов досить детально розжував у своїх блогах і доцільність переходів, і доцільність всяких парканів.

Обычно, кроме совсем клинических случаев, переходы делают не просто так. Если он находится в том месте, то наверняка там есть другие точки притяжения. Возможно даже другие супермаркеты. Все-таки, каждые 30м переходы не сделаешь, чтобы было удобно каждому пешеходу.

Место притяжения там - это перекрёсток. Если в 30 метрах от перекрёстка сделать ещё один светофор (напротив супермаркета), а через 30 ещё один (напротив остановки, где уже есть нерегулируемый переход), то будет чёрти что. Машины утром даже не будут помещаться в зоне ожидания, и будут становиться поперёк перекрёстка.
Заборы это плохо в теории да, но практика расходится. Например, на Героев труда есть рынок и есть подземные переходы. Бабули там обожали перебегать 6-полосную дорогу с трамваями прямо возле очень загруженного перекрёстка, и абсолютно все перебегали дорогу к трамвайной остановке. Теперь нет, заборы, можно ехать спокойно. Казалось бы. Так что думаете, все пошли по подземке? Нет, обходят забор и всё равно перебегают, только чуть дальше от перекрёстка. А когда был забор низкий, бабули его перелазили. Я сам несколько раз чуть не сбивал их, всегда типа бегут.

Научная. При наличии двух подземных переходов раньше все бегали через дорогу. Сейчас посередине поставили забор и проспект превратился просто в хайвэй, проезжаешь спокойно. То же на ботсаду.

Или район ХТЗ - это вообще сюр. Работал в там полтора года - прекрасный зелёный и тихий район с особенными бесстрашными людьми. Машин мало, дороги широкие. Люди там ходят через дорогу где вздумается всегда, причём чаще по диагонали, и спиной к машинам, как будто бессмертные. Если посмотреть на 6-полосный Александровский проспект со стороны водителя в любое время дня, то кажется, что наступил зомби-апокалипсис - десятки, если не сотни людей до самого горизонта неторопливо ползут по проспекту и ты, который их старается объехать не задавив. Когда я шёл на работу с метро или трамвая, меня по началу удивляло, что даже на перекрёстках люди там переходят дорогу на красный, а на узких дорогах выбегают под машину в любом месте вообще без ожидания на обочине. Там надо или весь проспект и главные улицы обнести забором или признать его пешеходным и запретить движение, как и все остальные улицы ХТЗ.

[Sentry]

Место притяжения там - это перекрёсток. Если в 30 метрах от перекрёстка сделать ещё один светофор (напротив супермаркета), а через 30 ещё один (напротив остановки, где уже есть нерегулируемый переход), то будет чёрти что. Машины утром даже не будут помещаться в зоне ожидания, и будут становиться поперёк перекрёстка.

На самом деле, сделать можно. Видел такое в Европе и США. Светофоры могут быть натыканы часто, но объединены в единую систему, которая гарантирует, что ты остановишься максимум на 1 светофоре (при отсутствии пробки). При старте с любого из светофоров - дальше зеленая волна, время подобрано так, чтобы больше стоять не было необходимости. При таком решении, 1 светофор или 10 для водителя значения не имеет. Вот только у нас такого почти нет. В Киеве есть буквально 2 улицы, где реализована (и работает!) зеленая волна, в остальных местах иногда такое ощущение, что попадаешь в красную волну: светофоры натыканы часто, и нужно постоять на каждом! Бесит очень сильно, тем более что понимаешь, что стоишь только из-за рукожопости проектировщиков, а не потому, что нельзя по другому.

По поводу Vision Zero. Идея очень хорошая, и было бы круто реализовать как минимум большую часть из этого. Но стоимость такой инфраструктуры для Украины на сегодняшний день запредельная. Это в США можно взять и реализовать (при желании). Второй момент, тут есть очень большое сходство с борьбой с коронавирусом. Можно сохранить все жизни установив полный локдаун (Vision Zero), а можно обойтись без локдауна или установить его в самом необходимом формате. Так и тут, реализация всех принципов приводит к замедлению экономики, дорогая в реализации и может привести к ухудшению качества жизни многих людей при отсутствии достойного общественного транспорта. В любом случае, даже в этих принципах нет ничего о нерегулируемых переходах через 3-4 полосы в каждую сторону.