Жизнь после пандемии

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1128 раз
Поблагодарили: 1372 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Танзания?))) Там же куча зачумленных украинцев и россиян уже не первый месяц околачиваются)
alex.s
A380
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:22
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 655 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение alex.s »

Ferrari писал(а):
21 ноя 2020, 11:56
Танзания?))) Там же куча зачумленных украинцев и россиян уже не первый месяц околачиваются)
Значит, коллективный иммунитет в действии
Krakowite
A380
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 410 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

Мадридские власти решили закрыть столицу Испании на въезд и выезд до 14 декабря.

Об этом пишет "Xinhua" со ссылкой на решение властей.

Так, столица будет закрыта по периметру с 4 по 14 декабря. Эта мера принята, чтобы остановить распространение коронавируса в самом городе и миграцию из него в течение долгих выходных с 5 по 8 декабря.

"Мы хотим, чтобы по мере приближения Рождества все было как можно лучше", - сказал заместитель начальника здравоохранения Мадридского региона Антонио Сапатеро.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 1128 раз
Поблагодарили: 1372 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Не знаю, возможно.
Тенденция по Харькову и области за неделю продолжает падение. И по новым случаям, и по активным случаям. К тому же, растет количество выздоровевших. На этой неделе только в понедельник и вторник выздоровевших было меньше, чем новых случаев:
1.JPG
1.JPG (36.13 КБ) 293 просмотра
2.JPG
2.JPG (37.11 КБ) 293 просмотра
3.JPG
3.JPG (29.77 КБ) 293 просмотра
При том что, скажу в очередной раз, с конца августа по конец октября заболевших среди родственников, друзей, знакомых и сотрудников было ОЧЕНЬ много. Чуть ли не каждый второй болел или у него болели в семье.
Последний раз редактировалось Ferrari 21 ноя 2020, 12:06, всего редактировалось 1 раз.
alex.s
A380
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:22
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 655 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение alex.s »

Хорошие новости, тьфу тьфу тьфу
За это сообщение автора alex.s поблагодарил:
Ferrari
Рейтинг: 3.57%
vito
Airbus A340
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 17:50
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 351 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение vito »

alex.s писал(а):
21 ноя 2020, 11:59
Ferrari писал(а):
21 ноя 2020, 11:56
Танзания?))) Там же куча зачумленных украинцев и россиян уже не первый месяц околачиваются)
Значит, коллективный иммунитет в действии
ЕМНИП, Танзания просто перестала публиковать статистику по ковид (оттого и 0)
За это сообщение автора vito поблагодарил:
Ferrari
Рейтинг: 3.57%
grzegorz
Airbus A319
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 16 апр 2020, 18:13
Откуда: LWO
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 106 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение grzegorz »

Та, в Танзанії все просто, нема тестів - нема вірусу. Геніально.
За это сообщение автора grzegorz поблагодарил:
Ferrari
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 1099 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

Помните историю доктора в Харькове, который покончил с жизнью самоубийством? Вот эта история.
Обратите внимание на небольшое описание состояния в первый локдаун и последующее летом. Корона конечно же, ага. А не нагнетание тревоги и паники из каждого утюга
Смерть доктора Басика. История медика, который покончил с собой после коронавируса
https://project.liga.net/projects/dr_ba ... 0NyyczpNPc
За это сообщение автора Igoresha поблагодарил:
Rel
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 1099 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

Кстати, о лечении.
Друг сегодня написал. Ему 41, ВИЧ позитивный (неопределённый). Пару дней назад начались легкие симптомы. Через пару дней написал, что пара человек из офиса позитивные. Стало ясно и без тестирования, что и он тоже.
Мало того, что по началу он купил антибиотики, витамины (от пневмонии же) и что-то для крови.
Сегодня по рекомендации врача сделал КТ (!), который показал до 10% поражения в нижней части (по типу "матовое стекло"). Так врач назначил колоть антибиотик (!).
Вопрос: о каких протоколах мы вообще здесь разговариваем? О каких там уровнях кислорода. Человека мало того, что бомбанули радиацией при лёгких симптомах, так ещё и пичкают антибиотиками (догадываюсь, просто из принципа "надо же делать хоть что-то").
alex.s
A380
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:22
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 655 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение alex.s »

Он не на имунносупрессии?
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 896 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

Igoresha писал(а):
21 ноя 2020, 14:54
Обратите внимание на небольшое описание состояния в первый локдаун и последующее летом. Корона конечно же, ага. А не нагнетание тревоги и паники из каждого утюга
Навряд чи це пов'язано з коронавірусом.
На мій дилетантський погляд щодо самогубств - ця людина просто була схильна до суїциду. Неоднозначні освічені люди частіше стають жертвами, ніж реднеки.

3 августа Олег сказал Ирине, что плохо себя чувствует – слабость, температура 37,7, легкий насморк...
“Тест отрицательный, прекращай паниковать. Просто начинай пить антибиотики, как ты всегда это делаешь.”


WTF?
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 1099 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

Inguri писал(а):
21 ноя 2020, 16:03
3 августа Олег сказал Ирине, что плохо себя чувствует – слабость, температура 37,7, легкий насморк...
“Тест отрицательный, прекращай паниковать. Просто начинай пить антибиотики, как ты всегда это делаешь.”


WTF?
Тоже отличная иллюстрация к моему сообщению выше
За это сообщение автора Igoresha поблагодарил:
mmyykkoollaa
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 1099 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

alex.s писал(а):
21 ноя 2020, 15:53
Он не на имунносупрессии?
Не совсем понимаю, почему "на иммуносупресии". Он принимает свою терапию, вирусная нагрузка снизилась до уровня не определения тестами
mmyykkoollaa
A380
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 482 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

Krakowite писал(а):
21 ноя 2020, 00:28
mmyykkoollaa писал(а):
21 ноя 2020, 00:05
Пока что Тегнелл может смело смотреть в глаза локдаунщикам
Тегнеллу перш за все доводиться спілкуватися з колегами з сусідніх скандинавських та балтійських країн
Не бачу проблем.Так, в Швеції більше людей хворіло і, відповідно, більше людей загинуло, тому що в них не будо локдауна. Так, але в них не було локдауна. Це - відсутність обмежень на базові права - є бенефітом. Тобто, має місце trade off: менше загиблих, але ураження в базових правах, або без ураження в базових правах, але із більшою кількістю загиблих. Швеція, по суті, обрала другу опцію, в чому проблема?

З цієї пандемії можна зробити принаймні один позитивний, один негативний і один дуже негативний висновок.

Позитивний - це наука і R&D (особливо в комбінації з великими грошима :grin: )

Негативний - це велика кількість ідіотів. Бо всі ці конспіративні теорії і нездатність збагнути елементарні речі про вірус (недооцінка чи переоцінка ризику) - це ідіотизм

Дуже негативний - відношення людей до базових прав. Виявляється, що майже нікому вони насправді непотрібні. Треба лише трохи налякати людей і вони, від страху за своє життя, згодні відмовитися від всього іншого. Це сумно
За это сообщение автора mmyykkoollaa поблагодарили (всего 2):
InguriFerrari
Рейтинг: 7.14%
alex.s
A380
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:22
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 655 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение alex.s »

Igoresha писал(а):
21 ноя 2020, 17:39
alex.s писал(а):
21 ноя 2020, 15:53
Он не на имунносупрессии?
Не совсем понимаю, почему "на иммуносупресии". Он принимает свою терапию, вирусная нагрузка снизилась до уровня не определения тестами
Вирусная терапия вич является имунносупресивной. При таких условиях прием антибиотиков при нагрузке вирусной на иммунитет обязательна. Так как бактерии и грибки пойдут в рост.
mmyykkoollaa
A380
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 482 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

Ferrari писал(а):
21 ноя 2020, 12:04
Не знаю, возможно.
Тенденция по Харькову и области за неделю продолжает падение.
...
При том что, скажу в очередной раз, с конца августа по конец октября заболевших среди родственников, друзей, знакомых и сотрудников было ОЧЕНЬ много. Чуть ли не каждый второй болел или у него болели в семье.
В Киеве тоже уже перестало быть экзотикой, по ощущениям, болело около трети знакомых и их семей

Что касается тренда, если брать официальную информацию, то ситуация простая, как бетонная площадка. С июля идет рост по одной и той же экспоненте (т.е. Re стабилен) и существенных отклонений пока что незаметно.
Graph1.png
Официальное кол-во ифнекций, конечно, ниже реального, как и везде. Но судя по тому, что кол-во жертв меняется по той же экспоненте, соотношение между реальным и официальным кол-вом должно быть стабильным (по моему мнению, оно примерно 3-5, хотя хз).
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 1099 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

alex.s писал(а):
21 ноя 2020, 17:48
Вирусная терапия вич является имунносупресивной. При таких условиях прием антибиотиков при нагрузке вирусной на иммунитет обязательна. Так как бактерии и грибки пойдут в рост.
Вы путаете причину и следствие. Иммуносупресия является следствием развития ВИЧ вируса в организме. Насколько я понимаю принцип антиретровирусной терапии, сначала присекают возможность роста количество вируса в организме, плюс снижение количества уже существующего.
При этом, чем меньше вируса, тем больше иммунитет способен нормально работать. Иначе при вашей логике, антибиотик ВИЧ инфицированные пили бы без остановки
Последний раз редактировалось Igoresha 21 ноя 2020, 18:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 7681
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1535 раз
Поблагодарили: 1891 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Sentry »

mmyykkoollaa писал(а):
21 ноя 2020, 17:48
Дуже негативний - відношення людей до базових прав. Виявляється, що майже нікому вони насправді непотрібні. Треба лише трохи налякати людей і вони, від страху за своє життя, згодні відмовитися від всього іншого. Це сумно
На самом деле, это большой и интересный вопрос. Очень многие отказываются от некоторых свобод не из страха за свою жизнь, а из желания сохранить чужие жизни. У каждого свое мнение по этому поводу. Но мы возвращаемся к базовому понятию "ценность жизни". Стоит ли отказаться от части своей свободы, если это в среднем сохранит жизнь 1 человека в год на Земле? А если 1000 чел? 1 млн чел? 1 млрд чел? Каждый проводит эту черту сам. Но есть еще государство, у которого свои взгляды на то, как должна быть проведена эта черта. И эти взгляды сочетают в себе как мнение экспертов, чиновников и т.д., так и мнение большинства граждан.

Очевидно, что эта черта должна быть проведена. Как - вопрос, на самом деле, вторичный. По этому я бы не называл это очень негативным выводом, а скорее ожидаемым, с учетом гуманитарной (в хорошем смысле) политики последних десятилетий.
За это сообщение автора Sentry поблагодарили (всего 2):
alex.smmyykkoollaa
Рейтинг: 7.14%
alex.s
A380
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:22
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 655 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение alex.s »

Igoresha писал(а):
21 ноя 2020, 18:03
alex.s писал(а):
21 ноя 2020, 17:48
Вирусная терапия вич является имунносупресивной. При таких условиях прием антибиотиков при нагрузке вирусной на иммунитет обязательна. Так как бактерии и грибки пойдут в рост.
Вы путаете причину и следствие. Иммуносупресия является следствием развития ВИЧ вируса в организме. Насколько я понимаю принцип антиретровирусной терапии, сначала присекают возможность роста количество вируса в организме, потом понемногу количество убывает.
При этом, чем меньше вируса, тем больше иммунитет способен нормально работать. Иначе при вашей логике, антибиотик ВИЧ инфицированные пили бы без остановки
Это не моя логика, это реальность. Имунносупресия подавляет не только вирус, но и лейкоциты и имунноглобулины. По другому никак. Ее подбирают так, чтобы и вирус давила и лейкоциты были на терпимом уровне. Когда добавляется новый вирус, он добивает лейкоциты активно и тогда вся условнопатогенная флора лезет в рост.
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 1099 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

alex.s писал(а):
21 ноя 2020, 18:10
Это не моя логика, это реальность. Имунносупресия подавляет не только вирус, но и лейкоциты и имунноглобулины. По другому никак. Ее подбирают так, чтобы и вирус давила и лейкоциты были на терпимом уровне. Когда добавляется новый вирус, он добивает лейкоциты активно и тогда вся условнопатогенная флора лезет в рост.
Что? Вы хоть в словарик загляните сначала, чтобы понять о чём пишете. Иммуносупресия не может делать ничего. Это - состояние иммунитета. Вот вам брошу из вики, чтобы вы не писали
Иммуносупрессия, или иначе иммунодепрессия — угнетение иммунитета по той или иной причине. Иммуносупрессия бывает физиологической (необходимой в определённых ситуациях для организма), патологической (при различных заболеваниях и патологических состояниях) и искусственной, вызываемой приёмом ряда иммуносупрессивных препаратов и/или ионизирующими излучениями.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: D. B. Copper и 2 гостя