Жизнь после пандемии

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Globetrotter
Airbus A319
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 21:35
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Globetrotter »

Я зараз в Іспанії. Тут людину без маски побачити нереально ніде. Всі в масках в приміщеннях, на вулицях, в парках, в транспорті і в приватних авто. Причому в масках нормально надягнутих. І це незважаючи на пекельну спеку. Чому тоді росте кількість заражень? Останнім часом дуже активізувалосе нічне життя серед молоді. Звичок тут ніхто своїх не змінював. Обнімаються і цілуються, входять в близький контакт, сидять в барах і нічних клубах до ранку. Статистика підтверджує, що основа останніх спалахів - це осередки нічного життя, а більшість заражених - молоді люди. Влада деяких регіонів обмежила години праці барів і нічних клубів спочатку до 1:30 ночі, а тепер вже до півночі. Влада Каталонії збирається проводити інформаційну компанію в Тік-Ток серед молоді, закликаючи їх носити маски. Що трохи дивно, бо в масках і так всі і всюди, а в нічному клубі за столиком маска не вимагається. Тобто поточний спалах абсолютно недоречно порівнювати з березнем і квітнем. Хворіють інші категорії і спроби погасити його носінням масок виглядають просто як безпорадність.
За это сообщение автора Globetrotter поблагодарили (всего 3):
FerrariSentrymischko
Рейтинг: 10.71%
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1253 раза
Поблагодарили: 2655 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Тут ти забув додати, що якраз молодь і ті, кого звикли називати вічно молодими вимагають носіння масок зробити обов'язковим. Сімейні таким не страждають.

Я у Франції, тут зараз теж їх вимагають в кафе і магазинах, на ринках. І їх дійсно носять, але в кафе за столиком вона вже не обов'язкова, на пляжі теж, хоча там вже можна тримати дистанцію. Але що толку з маски на вході в бар, якщо за барною стійкою вже всі обіймаються без них, перекури на вулиці теж без них, в церкву зайшов, священник не говорив англійською, знайшов американку з пастви, яка перекладала - без маски і досить близько стояла. Поліцію бачив за тиждень двічі: при в'їзді на платну трасу роздавали маски і дезінфектори, і ще один раз по пляжу пройшовся.
За это сообщение автора mischko поблагодарил:
Globetrotter
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 539 раз
Поблагодарили: 562 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Во Вьетнаме сегодня первые две жертвы с подтвержденным коронавирусом.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 539 раз
Поблагодарили: 562 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Нидерландские ученые усомнились в пользе масок от коронавируса
https://enovosty.com/zdorove/full/208-c ... ronavirusa
mmyykkoollaa
Airbus A340
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 285 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

Globetrotter писал(а):
31 июл 2020, 18:43
Я зараз в Іспанії. Тут людину без маски побачити нереально ніде. Всі в масках в приміщеннях, на вулицях, в парках, в транспорті і в приватних авто. Причому в масках нормально надягнутих. Чому тоді росте кількість заражень?
Нет, ну понятно, что маски помогают только там, где их носят, и не помогают там, где их не носят. Это же не означает, что маски не нужны.

В Каталонии, насколько я понял, там комбинация двух факторов - люди в барах и большие семейные встречи. Второй фактор гораздо проблематичнее, т.к. если бары можно как то регулировать, то с семейными встречами сделать ничего нельзя без локдауна. А вводить ограничения на гостей в частных домах, без ограничения на бары, магазины и туристов - это будет очент странно, хотя и логично

Кстати, в приватных авто маски не нужны, если ехать самому или с семьей
mischko писал(а):
31 июл 2020, 20:46
Я у Франції, тут зараз теж їх вимагають в кафе і магазинах, на ринках. І їх дійсно носять, але в кафе за столиком вона вже не обов'язкова, на пляжі теж, хоча там вже можна тримати дистанцію. Але що толку з маски на вході в бар, якщо за барною стійкою вже всі обіймаються без них
Я проехался Испанией и Францией на прошлой неделе, и где я был, к барным стойкам не подходили вообще, приносили официанты

Насчет масок, немцы и французы, по моим наблюдениям, гораздо меньше носят маски
mmyykkoollaa
Airbus A340
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 285 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

Ferrari писал(а):
Вчера, 10:23
Нидерландские ученые усомнились в пользе масок от коронавируса
https://enovosty.com/zdorove/full/208-c ... ronavirusa
У меня сомнений не вызывают только закон сохранения массы-энергии и принцип Паули :grin:

Про вирус известно (сравнительно) не так много + ситуация очень политизирована. Понятно, что будут группы утверждающие, что маски надо, будут те, кто утверждает, что маски не надо итп. Но с полной уверенностью не могут утверждать ни те, ни другие. Там есть куча факторов: вероятности, гигиена, модели поведения итп. Выбор носить или не носить сейчас нельзя сделать чисто на основе научных данных, тут скорее вопрос бытовой осторожности.

А даже если б и были научные данные, всё бы было неочевидно. Ну, допустим, стало бы известно, что маски снижают вероятность передачи инфекции в обещственном закрытом пространстве (магазины, общ. транспорт) на 38%, а в таких местах люди проводят в среднем 7% в день. Нужно ли в этом случае носить маски или нет? (На мой взгляд, пока кол-во активных больных больше 100-200 на млн - да, нужно)
Globetrotter
Airbus A319
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 21:35
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Globetrotter »

mmyykkoollaa писал(а):
Вчера, 21:49
Globetrotter писал(а):
31 июл 2020, 18:43
Я зараз в Іспанії. Тут людину без маски побачити нереально ніде. Всі в масках в приміщеннях, на вулицях, в парках, в транспорті і в приватних авто. Причому в масках нормально надягнутих. Чому тоді росте кількість заражень?
Нет, ну понятно, что маски помогают только там, где их носят, и не помогают там, где их не носят. Это же не означает, что маски не нужны.
Понятно, хоть и абсурдно, было бы, если бы маски требовали в барах, так как это закрытые и мало проветриваемые помещения, в которых происходит длительный близкий контакт. На улице такого контакта нет и условия другие. А так как в барах (и на семейных вечеринках) маски ввести невозможно, то их заставляют одевать на улицах, создавая видимость борьбы с вирусом. Исследования тех же испанцев показывают, что заражения происходят где угодно, только не на улице. Кстати, их министр еще подтвердил следующее:
Los casos importados, otra fuente de riesgo de contagio, no constituyen un problema relevante, según el ministro. “Entre el 22 y el 28 de julio hemos detectado solo 143 casos importados”, lo que supone un 1% del total. “En la Comunidad de Madrid se han detectado 7.000 casos desde el 11 de mayo y el número de contagios importados no llegaba al centenar. Aquí no tenemos el problema ahora, lo cual no quiere decir que no podamos actuar el día de mañana”.

То есть импортированных случаев заболевания после месяца и недели открытых границ аж 1%. Не знаю зачем держать их закрытыми дальше от третьих стран и убивать туризм.
За это сообщение автора Globetrotter поблагодарили (всего 4):
mischkoorwoFerrariSentry
Рейтинг: 14.29%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 539 раз
Поблагодарили: 562 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

В Греции зарегистрировали самый больший с апреля "скачок" количества заражений коронавирусом.

В субботу, 1 августа, сообщили о 110 новых заражениях. При этом, только 9 из них связаны с путешествиями за границу.
Аватара пользователя
v_volf
A380
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 12:09
Откуда: HRK / YVR
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 99 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение v_volf »

Ferrari писал(а):
31 июл 2020, 15:37
Ну, я Беларусь не привожу в пример, поскольку "нет доверия их статистике"). А шведской статистике доверие есть)
У Швеції не тестували навіть з сильними симптомами. Тому їхні цифри то таке.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 539 раз
Поблагодарили: 562 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Я вот не понимаю, почему низкие цифры всегда «то таке», а высокие цифры всегда отражают реальную картину?
За это сообщение автора Ferrari поблагодарил:
AZP
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
North_West
A380
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 16:21
Откуда: WAW
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 95 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение North_West »

Был в отпуске, пришло письмо от HR, попросили по возращению сделать ПЦР тест, для всей семьи. Пока на home office.
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4214
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 854 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

Не уверен, в какую ветку написать. Пока тут напишу.
Поскольку перспектива шенгена пока туманна, присматриваюсь к ОАЭ. Учитывая вероятный запуск Визз Абу Даби с Одессы, не могу найти нормальное описание режима въезда через Абу Даби.
Вроде вижу требование негативного теста от сертифицированных лабораторий (в том числе, некоторые лаборатории сети "Дила") не поднее 96 часов. Но больше ничего. Есть ли в аэропорту Абу Даби, как в Дубаи, лаборатория? Делают ли выборочные проверки? И как вообще там обстановка в плане вируса?
Может кто путешествовал недавно или живёт
mmyykkoollaa
Airbus A340
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 285 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

v_volf писал(а):
Сегодня, 08:03
У Швеції не тестували навіть з сильними симптомами. Тому їхні цифри то таке.
Во всех странах, колличество подтвержденных случаев - "то таке", не зависимо, высокие показатели или низкие. Они нигде не отражают эпидемиологической ситуации, т.к. ни в одной стране выборка тестируемых не является статистически-репрезентативной для всего населения страны.

С некоторой (достаточно высокой) погрешностью, можно использовать быстрые (на временной шкале 1-2-3 недели) изменения кол-ва подтвержденных случаев в качестве прокси для оценки динамику распространения инфекции. Но вот использовать официальное кол-во подтвержденных случаев для сравнения разных стран - абсолютно некорректно.

Эидемическую ситуацию откражает кол-во смертей. Но даже с этим показателем надо быть осторожным, т.к. (а) вирус меняется и (б) в разных странах сертификат о смерти выписывается по-разному.

Так вот, в Швеции, кол-во смертей в день давно и уверенно идет вниз. График кол-ва смертей в Швеции выглядит вполне натурально. Швеция, пожалуй, одна из стран, статистика из которой вызывает минимум сомнений
За это сообщение автора mmyykkoollaa поблагодарил:
manjeroke
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Inguri
A380
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:10
Благодарил (а): 629 раз
Поблагодарили: 676 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Inguri »

Учитывая вероятный запуск Визз Абу Даби с Одессы
На даний момент в"їзд дозволений лише через DXB
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AQS, QwerTy и 4 гостя