Жизнь после пандемии

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Аватара пользователя
АндрейМ
A380
Сообщения: 1424
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 10:05
Откуда: KBP
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 698 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение АндрейМ »

Liubko писал(а):
15 сен 2021, 18:34
У вас роздвоєння особистості? :smile:
Вместо того, чтобы задавать вопросы, Вы бы лучше откликнулись хотя бы на одну просьбу подкрепить сказанное хоть какими-то научными данными/исследованиями или опровергнуть процитированные данные/исследованиями другими, в том числе своими, данными/исследованиями. Но я уже понял, что Вы не можете предоставить то, чего у Вас нет и никогда не было.
mmyykkoollaa
A380
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 986 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

Ferrari писал(а):
15 сен 2021, 07:03
Не мешайте Krakowite. Настаёт сезон его любимых новостей про лiжка, кислород, очередь из скорых и «все пропало».
Я не мешаю. Ну хочет человек непримиримой борьбы с короновирусом - пожалуйста, пусть агитирует. Но Краковит, как порядочный человек, должен как то минимально проверять агитматериалы.

Народу не нужны нездоровые сенсации, народу нужны здоровые сенсации (с)
Krakowite писал(а):
15 сен 2021, 09:23
Ferrari писал(а):
15 сен 2021, 07:03
Тем более «студент, который проходит цикл детских инфекций»????? - это очень серьезный источник
Щоб порахувати кількість новоприбулих хворих у відділенні не треба бути кандидатом наук
Так, але щоб порахувати хворих у відділенні треба
- бути у відділенні
- порахувати
- хворих
а потім ще й в фєйсбук написати честно. Ви якось автоматично вважаєте, що все це було зроблено.

Вірити, тому що в інтернетах пишуть - це як попросити незнайомого дядьку подивитися за валізою на київському вокзалі
За это сообщение автора mmyykkoollaa поблагодарил:
Ferrari
Рейтинг: 2.63%
Krakowite
A380
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 730 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

Я знаю лікарку, яка поділилася інформацією, вже більше року

Відповідно цій інформації можна довіряти
AZP
A380
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 14:27
Откуда: OZH
Благодарил (а): 3055 раз
Поблагодарили: 530 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение AZP »

Из запорожского паблика в Телеграме
С 20 сентября в случае введения жёлтой карантинной зоны в городе сможет работать 13 школ из 118 и 17 детсадов из 144. Об этом сообщают в облгосадминистрации. Согласно карантинным нормативам если школа или сад имеет менее 80% привитого персонала, учебное заведение переходит в онлайн режим обучения.
:bahh: честно говоря, удивлён, что так мало. Уже ведь везде колют, без очередей и записи. И выбор дают. А всё равно, учителя не хотят.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 2579 раз
Поблагодарили: 3360 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Krakowite писал(а):
15 сен 2021, 20:29
Я знаю лікарку, яка поділилася інформацією, вже більше року

Відповідно цій інформації можна довіряти
А студента, который ей данные сообщил, тоже знаете?
Аватара пользователя
katso
Airbus A330
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 13:44
Откуда: IEV
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 243 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение katso »

AZP писал(а):
15 сен 2021, 20:35
Из запорожского паблика в Телеграме
С 20 сентября в случае введения жёлтой карантинной зоны в городе сможет работать 13 школ из 118 и 17 детсадов из 144. Об этом сообщают в облгосадминистрации. Согласно карантинным нормативам если школа или сад имеет менее 80% привитого персонала, учебное заведение переходит в онлайн режим обучения.
:bahh: честно говоря, удивлён, что так мало. Уже ведь везде колют, без очередей и записи. И выбор дают. А всё равно, учителя не хотят.
А кто-то видел официальную методику подсчета этих 80% персонала? Как считать будут - всех включая уборщиц слесарей и сезонных маляров, или только пед.персонал, или только тех кто работает с детьми, будут ли вычитать декретчиц, отпускных и больничных и прочее - все это должно быть четко прописано, кто-то видел методику?

Иначе это непаханое поле для манипуляций
doc
Airbus A319
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 17:20
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 179 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение doc »

Пусть Голубовская определится, она против "продуктивного бреда": "Начиная от «коллективного иммунитета» и заканчивая «антитела не играют роли в иммунитете от коронавируса». "
ИЛИ поддерживает авторов дискуссионной статьи:
"Даже если гуморальный иммунитет ослабевает, снижение титра нейтрализующих антител не обязательно означает СНИЖЕНИЕ эффективности вакцины с течением времени, а снижение эффективности вакцины против легких форм болезни не обязательно означает снижение эффективности против тяжелых. Этот эффект может быть вызван тем, что защита от тяжелого заболевания опосредуется не только реакциями антител, но также реакциями клеток памяти и клеточным иммунитетом. "
За это сообщение автора doc поблагодарил:
Krakowite
Рейтинг: 2.63%
mmyykkoollaa
A380
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 986 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

doc писал(а):
15 сен 2021, 12:52
Не люблю и не должен оправдываться, но раз вы продолжаете упорствовать, постараюсь вам ответить.
- какие конкретно вам нужны ссылки?
мне казалось, для человека, который пишет научные статьи, это очевидно? Ссылки нужны на
- научные исследования, на которые вы ссылаетесь, когда делате нетривиальные утверждения
- источники кусков текста, которые вы копипастите (вкл тескт ниже)
doc писал(а):
15 сен 2021, 12:52
Я утверждал то, что вирусы эволюционируют и исчезновение популяции восприимчивого населения приведет к мутации, которая позволит быстрее распространиться вирусу (что возможно в неиммунной популяции, в частности, в детской).

Several studies conducted early during the COVID-19 pandemic suggested that the incidence rate among children and adolescents was lower than among adults.9, 10, 18-23
1) То, что вы это утверждали - не вопрос )) Вопрос не в этом, а в том, почему вы так утверждали. Непонятно, каким образом вакцинация одной части населения может привести к появлению вируса более опасного только для другой, невакцинированной части населения. Может вы как то неудачно выразились или я вас неправильно понял?))

2) специалист по биологии не будет писать вещи типа "исчезновение популяции восприимчивого населения приведет к мутации", т.к. даже сравнительно грамотный школьник из 11го класса знает, что "исчезновение популяции" не может "привести к мутации". Ну ладно, допустим это неудачная формулировка...

3) специалист по биологии (физике, химии, искусствоведению) не будет пытаться mislead читателей, а прочитает И приведет и следующее предложение из того брифа CDC, откуда вы взяли эту цитату, а именно
Several studies conducted early during the COVID-19 pandemic suggested that the incidence rate among children and adolescents was lower than among adults. However, the lower incidence rates may have been due in part to children, when compared to adults, having fewer opportunities for exposure (due to school, daycare, and activity closures) and a lower probability of being tested
Т.е. ни о какой эволюции вируса в этих двух предложениях, и в том тексте целиком речь не идет. Этот текст не только не обосновывает ваши утверждения о мутациях и эволюции, он к этим вещам вообще не относится
http://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nco ... hools.html
mmyykkoollaa
A380
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 986 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

artml писал(а):
15 сен 2021, 02:11
без анальних локдаунів: як у Каліфорнії
AZP писал(а):
15 сен 2021, 16:56
Ferrari писал(а):
15 сен 2021, 16:54
У МОЗ порадили вазелін
Давайте поставим здесь точку, будет интереснее звучать :grin:
Ferrari писал(а):
15 сен 2021, 17:18
А почему дорослі чоловіки віком від 30 до 50 не хочуть пойти на курс массажа предстательной железы?
я сильно извиняюсь, а дискуссия всё еще за коронавирус?
За это сообщение автора mmyykkoollaa поблагодарил:
artml
Рейтинг: 2.63%
Liubko
A380
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 13 апр 2020, 20:29
Благодарил (а): 441 раз
Поблагодарили: 357 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Liubko »

АндрейМ писал(а):
15 сен 2021, 19:52
Вместо того, чтобы задавать вопросы
Це вже третя особа? :o Прям якийсь Спліт.
doc
Airbus A319
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 17:20
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 179 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение doc »

"may have"
Авторы выдвигают свою гипотезу, я интерпретирую это по другому. Или вы ещё хотите, чтоб я накидал ссылок на новейшие данные, что дети сейчас болеют чаще в связи с мутацией дельта?
"исчезновение популяции" не может "привести к мутации"
Это вы серьёзно? Вы хотели, чтоб я вам понятным языком объяснил, я и объясняю. Вирус в поиске хоста. Так понятнее? И не найдя чувствительный организм он может измениться настолько, что начинает поражать организмы другого вида (не панголинов или летучих мышей, а хомо сапиенс). И эту способность он получает в результате изменчивости. Приходится набирать много текста на смарте, чтоб до вас дошло. Это трудозатратно. Но иначе вам кажется, что я тупой, а вы умный.
За это сообщение автора doc поблагодарил:
АндрейМ
Рейтинг: 2.63%
Аватара пользователя
АндрейМ
A380
Сообщения: 1424
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 10:05
Откуда: KBP
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 698 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение АндрейМ »

Liubko писал(а):
15 сен 2021, 21:24
Це вже третя особа? :o Прям якийсь Спліт.
Я понял - у Вас долгий Ковид, когнитивные и умственные способности пропали, а Вы утверждали, что переболели без последствий. Даже это оказалось неправдой...
Krakowite
A380
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 730 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

У ДУ «Харківський ОЛЦ МОЗ України» сьогодні проведено 1222 тестів, з них 610 позитивних ( серед них 7 медиків)
Krakowite
A380
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 730 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

https://news.liga.net/ua/world/news/u-k ... nym-v-ssha

Дані CDC по США

Серед вакцинованих дорослих із серйозними захворюваннями, які потрапили до лікарні з ковідом, середній вік був 73 роки, причому ~71% із них мали три або більше основних "обтяжуючих" здоров'я станів – діабет, серцево-судинні захворювання, аутоімунні стани та інше.

Невакциновані пацієнти з ковідом у лікарні мали середній вік 59 років, і близько 56% із них – три або більше обтяжуючих стани.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 2579 раз
Поблагодарили: 3360 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Krakowite писал(а):
15 сен 2021, 22:48
https://news.liga.net/ua/world/news/u-k ... nym-v-ssha

Дані CDC по США

Серед вакцинованих дорослих із серйозними захворюваннями, які потрапили до лікарні з ковідом, середній вік був 73 роки, причому ~71% із них мали три або більше основних "обтяжуючих" здоров'я станів – діабет, серцево-судинні захворювання, аутоімунні стани та інше.

Невакциновані пацієнти з ковідом у лікарні мали середній вік 59 років, і близько 56% із них – три або більше обтяжуючих стани.
Но детей и подростков нужно непременно вакцинировать
За это сообщение автора Ferrari поблагодарили (всего 2):
AZPIgoresha
Рейтинг: 5.26%
ABC
Airbus A330
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 10:28
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 200 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение ABC »

Переболеют на Ковид практически все, вакцина сильно увеличивает шанс переболеть в легкой форме.

https://nv.ua/opinion/koronavirus-v-mir ... 83577.html
Liubko
A380
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 13 апр 2020, 20:29
Благодарил (а): 441 раз
Поблагодарили: 357 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Liubko »

Ferrari писал(а):
15 сен 2021, 22:56
Но детей и подростков нужно непременно вакцинировать
Треба ж якось перевірити дію вакцини на дітях. Якщо назвати це дослідженням, то ніхто не дасть достатньої кількості дітей.
Krakowite
A380
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 730 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Krakowite »

⭕ГРАФІК ВАКЦИНАЦІЇ ОБОВ'ЯЗКОВИХ ТА РЕКОМЕНДОВАНИХ ЩЕПЛЕНЬ⭕

(шпаргалка для батьків🤗)

0️⃣ - в пологовому - Гепатит В та БЦЖ

2️⃣ місяці:
✅ державні вакцини від Гепатиту В, Дифтерії, Правцю, Кашлюку, Поліомієліту, ХІБ-інфекції
або
🔹 Інфанрикс Гекса, або Гексаксим
✅ Ротарикс (краплі) від Ротавірусу
✅ Синфлорикс, або Превенар 13
(від пневмококової інфекції)
〰️ Синфлорикс містить захист від 10 штамів пневмококу і від нетипової ХІВ-інфекції
〰️ Превенар 13 містить захист від 13 штамів пневмококу

3️⃣ місяці:
✅ Німенрикс
(від менінгококової інфекції серогруп A, C, W-135, Y)
✅ Ротарикс (краплі) від Ротавірусу - 2 доза
(всього 2 дози, встигнути потрібно до 24 тижнів життя, інтервал не менше 4 тижнів)

4️⃣ місяці:
✅ державні вакцини від Дифтерії, Правцю, Кашлюку, Поліомієліту, ХІБ-інфекції
або
🔹 Інфанрикс ІПВ Хіб, чи Пентаксим
✅ Синфлорикс, або Превенар 13
(від пневмококової інфекції) - 2 доза

5️⃣ місяців:
✅ Німенрикс
(від менінгококової інфекції серогруп A, C, W-135, Y) - 2 доза

6️⃣ місяців:
✅ державні вакцини від Гепатиту В, Дифтерії, Правцю, Кашлюку, Поліомієліту (ОПВ, краплі)
або
🔹 Інфанрикс + держ. Еувакс В, чи Енджерикс В + держ. ОПВ (краплі)
або
🔹 Інфанрикс Гекса, чи Гексаксим
(тоді поліомієліт буде інактивований)
✅ Синфлорикс, або Превенар 13
(від пневмококової інфекції) - 3 доза

🔴Щеплення від грипу щоосені з 6 місяців🔴
✅ Ваксігрип тетра
або
✅ Джісі флю
(якщо вакцинуються вперше❗ з 6 місяців до 9 років - 2 дози з інтервалом 4 тижні, надалі - 1 доза щороку)
(діти від 9 років і дорослі - 1 доза на рік)

9️⃣ місяців:
✅ Варілрикс
(від вітряної віспи)
✅ Менактра
(від менінгококової інфекції серогруп A, C, W-135, Y) якщо раніше не зроблений Німенрикс❗

1️⃣2️⃣ місяців:
✅ державна вакцина від Кору, Краснухи, Паротиту, ХІБ-інфекції
✅ Варілрикс
(від вітряної віспи) - 2 доза

1️⃣3️⃣ місяців:
✅ Хаврикс 720
(від Гепатиту А)
✅ Німенрикс - 3 бустерна доза
або
Менактра - 2 доза
(від менінгококової інфекції серогруп A, C, W-135, Y) якщо раніше не зроблений Німенрикс❗

1️⃣8️⃣ місяців:
✅ державні вакцини від Дифтерії, Правцю, Кашлюку, Поліомієліту
або
🔹 Інфанрикс ІПВ, чи Тетраксим
✅ Синфлорикс, або Превенар 13
(від пневмококової інфекції) - 4 бустерна доза

1️⃣9️⃣ місяців:
✅ Хаврикс 720
(Гепатит А) - 2 доза, через 6 місяців після першої

2️⃣4️⃣ місяці:

✅ Синфлорикс, або Превенар 13‼️
(від пневмококової інфекції) - якщо до цього не має жодної дози‼️

〰️ Синфлорикс - лише до 5 років❗
(якщо перша доза з 7 до 11 місяців - 2 дози з інтервалом не менше 1 місяця, 3 доза з 12 місяців, не менше ніж через 2 місяці після 2-ої)
(якщо перша доза з 12 місяців до 5 років❗ - 2 дози з інтервалом не менше ніж 2 місяці)

〰️ Превенар 13
(якщо перша доза з 7 до 11 місяців - 2 дози з інтервалом не менше 1 місяця, 3 доза з 12 місяців, не менше ніж через 2 місяці після 2-ої)
(якщо перша доза з 12 до 23 місяців - 2 дози з інтервалом не менше ніж 2 місяці)
(від 24 місяців - 1 доза)

✅ Німенрикс, або Менактра‼️
(від менінгококової інфекції серогруп A, C, W-135, Y) - якщо до цього не має жодної дози‼️

〰️ Німенрикс:
▪️ після 12 місяців - 1 доза
〰️ Менактра:
◾ після 2 років - 1 доза

6️⃣ років:
✅ державні вакцини від Кору, Краснухи, Паротиту, Дифтерії, Правцю, Поліомієліту (ОПВ, краплі)
або
🔹Тетраксим, чи Інфанрикс
(з додатковим захистом від кашлюку
🔹Пріорикс (державний)

9️⃣ років:
✅ Гардасил, або Церварикс
(від онкогенних типів ВПЛ (вірусу папіломи людини)
〰️ Гардасил
(від 9 до 13р за схемою 0-6 місяців)
〰️ Церварикс
Від 9 до 14 років - до початку статевого життя
▪️ 2 дози (друга доза через 5 але не пізніше 13 місяців після першої)
Від 15 років - але до початку статевого життя
▪️ 3 дози (друга доза в період 1 - 2.5 місяці після першої, третя доза в період від 5 до 12 місяців після першої)

1️⃣4️⃣ років:
✅ державна вакцина від Поліомієліту
(ОПВ, краплі)

1️⃣6️⃣ років та кожні наступні 10 років:
✅ державна вакцина від Дифтерії та Правцю
або
🔹 Бустрикс
(з додатковим захистом від кашлюку) - рекомендовано також вагітним у 3 триместрі
🔹 Бустрикс поліо
(з додатковим захистом від кашлюку та поліомієліту) - рекомендовано також вагітним у 3 триместрі
mmyykkoollaa
A380
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 986 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

doc писал(а):
15 сен 2021, 21:29
"may have"
Авторы выдвигают свою гипотезу, я интерпретирую это по другому.
Конечно же, вьі можете вьідвигать любьіе гипотезьі. Проблема в том, что вьі не говорили, что єто ваша гипотеза. Вьі пьітались создать ложное впечатление, что сказанное вами основано на каких то научньіх результатах, приводя цитатьі из CDC брифа, которьій не имеет никакого отношения к вашим утверждениям. Там нет ни ємпирических данньіх, ни теоретических заключений, касающихся мутаций вируса.
doc писал(а):
15 сен 2021, 21:29
Или вы ещё хотите, чтоб я накидал ссылок на новейшие данные, что дети сейчас болеют чаще в связи с мутацией дельта?
Если вьі хотите сказать, что у "дельтьі" R_O вьіше чем у альфьі и бетьі, не трудитесь, я читал

Если вьі хотите сказать, что доля новьіх инфекций (в "развитьіх страх") среди детей растет, не трудитесь, єто очевидно, т.к. в "развитьіх странах" процент вакцинированньіх среди детей гораздо ниже, чем среди взросльіх.

Ни то, ни другое не подтверждает вашу гипотезу
doc писал(а):
15 сен 2021, 21:29
"исчезновение популяции" не может "привести к мутации"
Это вы серьёзно? Вы хотели, чтоб я вам понятным языком объяснил, я и объясняю. Вирус в поиске хоста.
Вирус может бьіть в поиске чего угодно. Но "исчезновение популяции" не приводит к мутациям, т.к. "исчезновение популяции" не мутагенньій фактор.

Вьі, видимо, путаете понятия мутация и єволюция, т.к. если поменять "мутацию" на "єволюцию" ваше утверждение имеет очевидньій смьісл
За это сообщение автора mmyykkoollaa поблагодарил:
Igoresha
Рейтинг: 2.63%
mmyykkoollaa
A380
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 986 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

Krakowite писал(а):
15 сен 2021, 22:48
https://news.liga.net/ua/world/news/u-k ... nym-v-ssha

Дані CDC по США

Серед вакцинованих дорослих із серйозними захворюваннями, які потрапили до лікарні з ковідом, середній вік був 73 роки, причому ~71% із них мали три або більше основних "обтяжуючих" здоров'я станів – діабет, серцево-судинні захворювання, аутоімунні стани та інше.

Невакциновані пацієнти з ковідом у лікарні мали середній вік 59 років, і близько 56% із них – три або більше обтяжуючих стани.
Дьік єта... Средний возраст вакцинированной популяции вьіше среднего возраста невакцинированной популяции. Чего вьі ждали?

А вообще, что вьі хотите доказать? Что вакцина защищает от вируса и осложнений, связанньіх с вирусом? -Таки да, защищает. А кто с єтим спорит?

Какая то странная дискуссия в єтом треде: аргументами кидаются, но какие тезисьі защищают - непонятно.
За это сообщение автора mmyykkoollaa поблагодарил:
Igoresha
Рейтинг: 2.63%
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Krakowite и 6 гостей