Жизнь после пандемии

Обсуждение вопросов, напрямую не связанных с авиацией
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Olek писал(а):
10 сен 2020, 10:37
Кому приносит дивиденды карантин? Может хватит уже строить теорию заговора?
Пан Степанов и пан Ляшко, думаю, с Вами не согласятся))
За это сообщение автора Ferrari поблагодарил:
AZP
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 8459
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1507 раз
Поблагодарили: 2986 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Я ще чув таку річ (може це й байка, перевірити зараз не можу), що в деяких місцях спеціально кладуть позитивних в лікарню незалежно від їх стану, щоб отримати фінансування за лікування від НСЗУ. Наскільки я розумію - протоколів ще немає і чітких критеріїв, коли госпіталізувати теж.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

У меня двоюродная сестра 55 лет с двусторонним воспалением легких и 88% сатурацией лежит дома. ПЦР отрицательный.
В больницу уговаривали - отказалась. Купили кислородную поддержку за какие-то дурные деньги, лечится дома. Капельницы, антибиотики и т.п.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

А тем временем в Грузии сегодня новый рекорд - 57 новых случаев.
Снимок7.JPG
Снимок7.JPG (37.99 КБ) 441 просмотр
Границы фактически закрыты и толком не открывались. Все иностранцы въезжающие в страну, должны уходить на самоизоляцию.
Шесть международных рейсов в неделю на всю Грузию.

Также рекорды в Чехии - два дня подряд по 1160 выявленных. Весной был максимум 377.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 8459
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1507 раз
Поблагодарили: 2986 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Цікаво порівнювати заходи по боротьбі з пандемією від урядів різних країн з різною політичною культурою. Умовні "слов'яни" - заборонити все, що можна, залишити буквально кілька винятків.

В Голландії складніше:

Multiple parties in parliament are annoyed by budget airlines offering discounted tickets to coronavirus hotspots. They called on Minister Cora van Nieuwenhuizen of Infrastructure and Water Management to put a stop to this practice, RTL Nieuws reports.

Last week Ryanair sold tickets to destinations like Ibiza, Madrid and Malta for 5 euros apiece. The Ministry of Foreign Affairs has a code orange travel warning in place for these destinations, due to the high number of coronavirus infections there. That means that no recreational travel is allowed - all but absolutely necessary trips are strongly discouraged. Other budget airlines also try to attract customers with competitive offers, according to the broadcaster.


Тобто, політичні партії (там широкий набір: зелені, ліберали, християнські демократи, соціал-демократи) обурені низькими цінами і заманюванням туристів в ті краї, куди держава не рекомендує літати без необхідності (туризм - це якраз той випадок).

Але є одна політична сила, яка вимагає якраз заборонити рейси в краї з помаранчевого списку: Соціалістична партія. Гадаю, читач вже здогадується, як вона називалася на початку свого існування...
Аватара пользователя
devmind
A380
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 23 май 2012, 11:32
Откуда: ODS
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 198 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение devmind »

Невже "Слуга народу"?
За это сообщение автора devmind поблагодарил:
AZP
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 336 раз
Поблагодарили: 1027 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Igoresha »

Странно, что политики удивлены тем, что авиакомпании, пытаясь выжить в этот абсолютно непредсказуемый период, подогревают спрос низкими ценами на менее популярные направления. Ибица потому и стала менее желанным направлением, потому что оказалась в оранжевой зоне.
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 8459
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1507 раз
Поблагодарили: 2986 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

devmind писал(а):
10 сен 2020, 12:17
Невже "Слуга народу"?
Якщо врахувати, що навіть назву вони сплагіатили, то так.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Государственные лаборатории в Одесской области не могут делать тесты на COVID-19.

В то же время представитель Лабораторного центра Министерства здравоохранения Украины в Одесской области Сергей Дементев сообщил ТСН, что проблема вызвана как раз нехваткой необходимых тест-систем назвав это общенациональной проблемой.

Этим же он объяснил тот факт, что за последние сутки зафиксирован лишь 41 случай заболевания COVID-19.

Между тем, за сутки 8 сентября зафиксировали 113 новых случаев коронавирусной инфекции. До этого неделю подряд фиксировали летальные случаи.
Аватара пользователя
Labiann
A380
Сообщения: 3050
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 06:49
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 412 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Labiann »

Ferrari писал(а):
10 сен 2020, 14:05
Государственные лаборатории в Одесской области не могут делать тесты на COVID-19.

В то же время представитель Лабораторного центра Министерства здравоохранения Украины в Одесской области Сергей Дементев сообщил ТСН, что проблема вызвана как раз нехваткой необходимых тест-систем назвав это общенациональной проблемой.

Этим же он объяснил тот факт, что за последние сутки зафиксирован лишь 41 случай заболевания COVID-19.

Между тем, за сутки 8 сентября зафиксировали 113 новых случаев коронавирусной инфекции. До этого неделю подряд фиксировали летальные случаи.
главный санитарный врач области Виталий Гончаров: В настоящее время региональный лабораторный центр Минздрава полностью обеспечен тестами и расходными материалами. Была однодневная проблема с доставкой тестов фирмой-поставщиком, ее уже разрешили, ПЦР-тестирование проводится не только в «частных клиниках», как пишут упомянутые СМИ. Его делают во всех опорных больницах и в областной имунновирусологической лаборатории.
Аватара пользователя
Labiann
A380
Сообщения: 3050
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 06:49
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 412 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Labiann »

Ferrari писал(а):
10 сен 2020, 11:42
А тем временем в Грузии сегодня новый рекорд - 57 новых случаев.
Снимок7.JPG
Границы фактически закрыты и толком не открывались. Все иностранцы въезжающие в страну, должны уходить на самоизоляцию.
Шесть международных рейсов в неделю на всю Грузию.

Также рекорды в Чехии - два дня подряд по 1160 выявленных. Весной был максимум 377.
При въезде в Грузию все иностранцы будут обязаны предъявить COVID-паспорт,а срок карантина будет составлять восемь дней
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Верно. Так что не в иностранцах дело в Грузии. И не только в Грузии
mmyykkoollaa
Airbus A340
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 421 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

chukinson писал(а):
10 сен 2020, 10:43
Olek писал(а):
10 сен 2020, 10:37
Кому приносит дивиденды карантин? Может хватит уже строить теорию заговора?
Почему теория заговора? Насчет дивидентов. Упрощенные процедуры госзакупок (не нужны тендеры, не жесткого контроля, не нужны Прозорро и пр), нет конкурсов при назначении на должности (назначай кума, свата, брата или того кто заплатит), можно покричать что нет финансирования и выделят кусок из ковидного фонда, можно принять много "нужных" законов и подзаконных актов при этом вписав нужный абзац. Вы думаете это не приносит дивиденты тем кто продлевает "карантин"?
наверняка есть люди, которые так или иначе зарабатывают на карантине. Люди вообще оч адаптивны, война или стихийное бедствие какое - очень быстро нахадятся те, кто получает выгоду от "форс-мажора"

Но фишка в том, что есть люди, которые теряют из-за карантина, и теряют оочень много. Очевидно, что экономика страны в среднем сильно теряет из-за ограничений, поэтому, справедливо предположить, что людей, которые теряют, существенно больше, чем людей, которые зарабатывают на карантине. В то же время, нет оснований считать, что вторая категория влияет на политику сильнее, чем первая.

Поэтому, даже несмотря на то, что на карантине зарабатывают, утверждение о том, что власти хотят карантин в первую очередь, чтоб заработать, очень сомнительно
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

Дивиденды - это не только материальные ценности.
Это я не спорю, просто уточняю.
Например, война с 2014 года кому-то выгодна, но большинству вообще невыгодна. И тем не менее, она длится уже 7-й год.
За это сообщение автора Ferrari поблагодарил:
Inguri
Рейтинг: 3.57%
chukinson
Airbus A319
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 10:33
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 74 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение chukinson »

mmyykkoollaa писал(а):
10 сен 2020, 16:18
Поэтому, даже несмотря на то, что на карантине зарабатывают, утверждение о том, что власти хотят карантин в первую очередь, чтоб заработать, очень сомнительно
Есть власти которые рассматривают страну как место жительства и делают все чтобы страна процветала. А есть власть которая рассматривает страну и должности только как место и средство быстрого и крупного обогащения. А потом достает из широких штанин паспорт Израиля, Кипра, etc. и "живите здесь сами".
Как показывает практика власть в Украине за все годы в своем большинстве - вторые
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 8459
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 1507 раз
Поблагодарили: 2986 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mischko »

Лол, в Ізраїлі та Кіпрі над тобою стоїть закон. Фірташ вже який рік під домашнім арештом. Уявляєте - бути мільярдером і сидіти в своєму особняку в заперті, в той час як хмельницькі бекпекери можуть на верхній полиці плацкарту Харків-Трускавець розпочинати свою подорож в Анталію, скажімо.

В Україні олігарх, та навіть просто людина з верхніх 1% нічим таким практично не обмежена. Той самий Єфрємов уже давно на свободі.
mmyykkoollaa
Airbus A340
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 421 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

VItalii писал(а):
10 сен 2020, 11:06
Ferrari писал(а):
10 сен 2020, 09:48
Я вот, что думаю. У нас в Украине c 10 августа по 10 сентября зафиксировано 64665, в среднем 2086 в сутки, новых случаев коронавируса нового типа с существенной динамикой роста этого показателя.
Выздоровело 21915 человек, в среднем 707 в сутки, без существенной динамики роста этого показателя.
Умерло всего 1126 человек или 36 человек в среднем в сутки.
Где остальные 41625 человек или 1343 человека в среднем в сутки? Еще болеют? Не верю!
Пациенты болеют от 14 до 30 дней не верующий Вы, плюс медицина у нас сами знаете на каком уровне.
У меня у знакомых сын 15-ти лет болел практически два месяца, сейчас все хорошо. Хронических болезней у парня нет.
А у меня деверь в прошлом году в Куяльнике чуть не утонул, совершенно трезвый. Так что теперь, всем бояться купаться? Это я к тому, что говорить об анекдотических случаях из личного опыта, когда речь идет о больших числах и статистике, мягко говоря, бессмысленно.

Средний интервал между появлением симптомов и смертью - 14 дней. Т.е. дневная смертность и дневная заболеваемость должны коррелировать с лагом в 14 дней и, визуально, в Украине это есть, что, кстати, говорить о том, что рост заболеваемости реальный, а не из-за большего кол-ва тестов. Это также означает, что можно было бы ожидать, что будет корреляция дневного кол-ва выздоровевших и дневного кол-ва заболевших, где-то с лагом в 2-3 недели. Но этого нет, что указывает, на то, что диагностики и учета выздоровевших реально нет, и официальная статистика по выздоровевшим в Украине не имеет никакого смысла.

В большинстве стран ЕЮ критерии выздоровления простые: если после 7-10 дней после появления симптомов человек живой И нет высокой температуры И остальные симптомы (кашель и потеря вкуса) улучшаются. А для статистики, те, кто не умер в течение 28 дней, считаются выжившими. В Украине неплохо бы использовать те же критерии
За это сообщение автора mmyykkoollaa поблагодарили (всего 3):
mischkochukinsonFerrari
Рейтинг: 10.71%
mmyykkoollaa
Airbus A340
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 05:38
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 421 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение mmyykkoollaa »

Ferrari писал(а):
10 сен 2020, 16:24
Дивиденды - это не только материальные ценности.
Это я не спорю, просто уточняю.
Например, война с 2014 года кому-то выгодна, но большинству вообще невыгодна. И тем не менее, она длится уже 7-й год.
Она невыгодна большинству в Украине, и если бы причины были только в Украине, я уверен, войны бы уже не было, а лднр были бы не более реальными чем "бессарабская республика"

Проблема в том, что есть серьезный внешний фактор - РФ, которой эта война таки выгодна. И этот фактор доминирующий
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение Ferrari »

mmyykkoollaa писал(а):
10 сен 2020, 16:41
Ferrari писал(а):
10 сен 2020, 16:24
Дивиденды - это не только материальные ценности.
Это я не спорю, просто уточняю.
Например, война с 2014 года кому-то выгодна, но большинству вообще невыгодна. И тем не менее, она длится уже 7-й год.
Она невыгодна большинству в Украине, и если бы причины были только в Украине, я уверен, войны бы уже не было, а лднр были бы не более реальными чем "бессарабская республика"

Проблема в том, что есть серьезный внешний фактор - РФ, которой эта война таки выгодна. И этот фактор доминирующий
В вопросе SARS-CoV-2 также далеко не Украина диктует повестку дня. :smile:
Аватара пользователя
North_West
A380
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 16:21
Откуда: WAW
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 103 раза
Контактная информация:

Re: Жизнь после пандемии

Сообщение North_West »

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dormice и 3 гостя