Страница 9 из 29

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 25 июн 2019, 16:55
Igor.hal
Открою секрет, что Харьков в том числе русскоязычным стал в следствии насильственной руссификации и переселения русскоговорящих со стороны восточного соседа брата оккупанта. Восстанавливать историческую справедливость надо было еще в 90-х. Но это никогда не поздно.

Посмотрите на села возле города. На каком там говорят. Возьмём соседние Суммскую и Полтавскую область
Вот где колыбель украинского языка. Причем тут натянуть свой Львовский язык? Мне кажется это уже не лечится.

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 25 июн 2019, 16:57
Lo.
Rel писал(а):
25 июн 2019, 14:04
Разница в том, что галичане озлоблены на жизнь и пытаются отыграться, отомстить. Пусть мстят Москве, а не Харькове. России, а не русскоязычным украинцам, Польше, а не польскоязычным украинцам.
Может не такие они уж и чужие? Может польский нативный на Галичине, а русский на Слобожанщине? Как вариант.
Интересно, откуда у вас убеждение, что галичане озлоблены? Я в свое время объехал всю Украину, причем не только областные, а практически все районные центры, контактировал с местными. Обобщая, я бы сказал, озлобленности на западе точно не больше, чем на востоке.
Насчет нативности русского на Слобожанщине. Полгода я жил и работал в Харькове. Ежедневно встречался с местными. Общаемся преимущественно на русском. Но. Как только харьковчанину звонит мама из Мерефы, Шебелинки или Богодухова, человек вдруг автоматически переключается на украинский. Как так? )

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 25 июн 2019, 17:02
mischko
Lo. писал(а):
25 июн 2019, 16:57
Как только харьковчанину звонит мама из Мерефы, Шебелинки или Богодухова, человек вдруг автоматически переключается на украинский. Как так? )
Проїхав Манченки - переключилася розкладка.

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 25 июн 2019, 17:04
Igor.hal
В мои студенческие годы иногородние в Харькове стыдились говорить на украинском языке. Типа мол городские говорят только на русском. Это тоже следствие долголетнего искоренения украинского языка с его истинных территорий. Как так, что мне в украинской школе в Харькове украинский язык преподавали 2 часа в неделю?

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 25 июн 2019, 17:37
Inguri
Rel, а чому в Штати чи Польщу? Чому не в РФ? Ви свідок Ієгова?

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 25 июн 2019, 18:06
Krakowite
Топік болю і страждання продовжується...

Нагадаю всім, що сильніші разом.

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 25 июн 2019, 21:44
MythBuster
Lo. писал(а):
25 июн 2019, 16:57
Как только харьковчанину звонит мама из Мерефы, Шебелинки или Богодухова, человек вдруг автоматически переключается на украинский. Как так? )
На суржик, не путайте :) Украинский язык в городках и селах харьковской области - либо у учителей украинского, либо у принципиальных интеллигентов, коих исчезающе мало :) Ну и да, если у харьковчанина ( :smile: ) мама из Богодухова, то харьковчанином он стал в лучшем случае в первом поколении :)
Igor.hal писал(а):
25 июн 2019, 16:55
насильственной руссификации
Ну по переписи населения 1897 в городе (и отдельных уездах губернии) преобладали именно русские по национальности, даже не по языку общения. Когда их насильственно перевозили - не совсем понятно. А то можно вспомнить и (сталинскую, кстати) политику коренизации, Скрыпника и вот это вот все, но зачем? У нас в стране раскол не такой сильный, надо добавить?

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 26 июн 2019, 00:00
artml
Igor.hal писал(а):
25 июн 2019, 16:55
Открою секрет, что Харьков в том числе русскоязычным стал в следствии насильственной руссификации и переселения русскоговорящих со стороны восточного соседа брата оккупанта. Восстанавливать историческую справедливость надо было еще в 90-х. Но это никогда не поздно.

Посмотрите на села возле города. На каком там говорят. Возьмём соседние Суммскую и Полтавскую область
Вот где колыбель украинского языка. Причем тут натянуть свой Львовский язык? Мне кажется это уже не лечится.
Можна просто з місцевими харківськими бабусями поспілкуватися у старих міських районах типу Гончарівки. В моєму колишньому під'їзді на Благовіщенській було три україномовних бабусі наприклад, і вони місцеві, в Харкові народилися ще у 30-х.

Можна поцікавитися, як в «ісконно русском городе» міг виникнути цілий район Москалівка. Або вулиця Чоботарька чи там Кацарська. З якої мови ці топоніми походять, та що їх наявність каже нам про мову корінних мешканців міста.

Можна навіть подивитися дані перепису населення РІ 1897 року чи СРСР 1926 року, де ставилося питання про рідну мову — та дізнатися, що українців та україномовних у Ха була переважна більшість, десь 70/30. Навіть після Голодомору та війни українці в області переважали.

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 26 июн 2019, 00:43
manjeroke
Rel писал(а):
25 июн 2019, 15:14
manjeroke писал(а):
25 июн 2019, 14:46
Пане Rel, вашими зусиллями тут стало на одного україномовного більше. Якщо Вам так не подобається країна, люди та мова Вас чекають на кордоні з паспортом.
Сочувствую. Ещё один опустил руки. Или вы уже тоже иммигрант? А у них такие заскоки случаются.
Можно нескромный вопрос - на вашем флайтарадаре популярные аэропорты SVO+DME+VKO=84, а KBP+IEV=36. Вы москвич? Вот меня причисляют здесь к москвичам, а я был один раз.
А якщо б жили там, мабуть інакше ставились до мовного питання.

Якщо хочете знати звідки я, звертаю Вашу увагу на SIP-50

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 26 июн 2019, 01:20
MythBuster
artml писал(а):
26 июн 2019, 00:00
Можна навіть подивитися дані перепису населення РІ 1897 року чи СРСР 1926 року, де ставилося питання про рідну мову
Можно, как я и писал выше, но Вы не смотрели, и результат Вам не понравится.
https://ibb.co/8xGc4BQ
https://ibb.co/nLsc0VW

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 26 июн 2019, 10:46
v_volf
mischko писал(а):
25 июн 2019, 14:06


Шо характєрно, ти вже другий харківець, який на цьому форумі таке пише. Був тут один - втік в Канаду після Майдану. Теж дуже Бандеру не любив, то поїхав в ту країну, де вся родина Бандери зараз мешкає.

Це хто такий?
Я помітив, що вата головного мозку є невиліковне захворювання. Навіть після переїзду до цивілізованої демократичної країни, ватні русофіли продовжують вірити у те, що усі навколо є ворогами раші.

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 26 июн 2019, 10:57
Bestfriend
Враховуючи останні події, скоро повернемось до старої абревіатури iev.
І ініціатлром буде або Київський адмін суд, або Баришівський. На крайній випадок, Харківський...

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 26 июн 2019, 11:08
Bestfriend
І ще, пан Млічко, почитайте будь ласка про свою аватарку. ПФК Суми - ганьба всього українського футболу.

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 26 июн 2019, 11:13
mischko
v_volf писал(а):
26 июн 2019, 10:46
Це хто такий?
імен не пам'ятаю, але на форумі десь ще має бути

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 26 июн 2019, 11:13
mischko
Bestfriend писал(а):
26 июн 2019, 11:08
І ще, пан Млічко, почитайте будь ласка про свою аватарку. ПФК Суми - ганьба всього українського футболу.
Це оберіг від злих духів бану

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 26 июн 2019, 11:49
devmind
MythBuster писал(а):
26 июн 2019, 01:20
artml писал(а):
26 июн 2019, 00:00
Можна навіть подивитися дані перепису населення РІ 1897 року чи СРСР 1926 року, де ставилося питання про рідну мову
Можно, как я и писал выше, но Вы не смотрели, и результат Вам не понравится.
https://ibb.co/8xGc4BQ
https://ibb.co/nLsc0VW
Половина населения города "понаехавших" из других губерний. Более половины населения уезда и 80% населения губернии назвали родным языком украинский. Похожая ситуация была во всех крупных городах Украины.
Ну по переписи населения 1897 в городе (и отдельных уездах губернии) преобладали именно русские по национальности, даже не по языку общения.
Там есть информация о национальности? Народность, я так понял, определяли по родному языку.

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 26 июн 2019, 13:29
Krakowite
Яка дружня атмосфера на цій гілці форуму, як добре що дуелі заборонили в 19 столітті.

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 26 июн 2019, 15:42
Bestfriend
mischko писал(а):
26 июн 2019, 11:13
Bestfriend писал(а):
26 июн 2019, 11:08
І ще, пан Млічко, почитайте будь ласка про свою аватарку. ПФК Суми - ганьба всього українського футболу.
Це оберіг від злих духів бану
Думаю, що "Духу Бану" також соромно за своїх земляків.

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 26 июн 2019, 15:58
nik-dem
Krakowite писал(а):
26 июн 2019, 13:29
Яка дружня атмосфера на цій гілці форуму, як добре що дуелі заборонили в 19 столітті.
Дуелі зі зброєю тривають вже п'ять років, і всього лише в ста п'ятдесяти кілометрах від "ісконна рускава" Харкова.

А в інфопросторі українофобія не закінчувалися ніколи з совітських часів - тільки ставала грубішою та аґресивнішою. Ще задовго до всіляких там "майданів" і Кримнашів.

Re: Kyiv not Kiev

Добавлено: 26 июн 2019, 17:51
YYS
nik-dem писал(а):
26 июн 2019, 15:58
Krakowite писал(а):
26 июн 2019, 13:29
Яка дружня атмосфера на цій гілці форуму, як добре що дуелі заборонили в 19 столітті.
Дуелі зі зброєю тривають вже п'ять років, і всього лише в ста п'ятдесяти кілометрах від "ісконна рускава" Харкова.

А в інфопросторі українофобія не закінчувалися ніколи з совітських часів - тільки ставала грубішою та аґресивнішою. Ще задовго до всіляких там "майданів" і Кримнашів.
Я скажу сейчас непопулярную вещь. Никакой украинофобии у жителей Харькова нет. То, что называется сейчас украинофобией - это лишь бессознательная реакция украинцев на свой низкий социальный статус, несправедливость и практически полное отсутствие социальных лифтов в обществе. Я долго работал в Германии, работаю в Италии, встречал и встречаю здесь своих сограждан и в подавляющем своём большинстве они имеют проукраинскую позицию. Не все, разумеется, есть отдельные экземпляры "ваты". И, думаю это не будем секретом, что связано это с тем, что так или иначе они не испытывают финансовых проблем.
Это, на мой взгляд, и объсняет феномен Зеленского с 73 %. Парень селф-мэйд, из глубокой провинции Украины, рубаха-парень, пофиг на его навыки как политика, он в доску наш. Естественно, он симпатичен нищим украинцам. Эти выборы - это лишь рефлексия общества.
Ну и нелюбовь к "східнякам" и наоборот - это всё из той же оперы. Мы проходим всё то, что проходила Европа в прошлые века, когда при вторжении одного государства в другое граждане последнего ненавидели и резали друг друга при посредничестве иностранцев с большой охотой. Почитайте об Итальянских войнах, или войне за баварское наследство и т.п.