Авіафорум - авіаційний форум

Хочу відкрити тему економічно-політично-суспільного характеру напряму не пов'язану з авіацією.

Оскільки люди на форумі часто літають, інколи живуть закордоном, то можуть бачити картину реформ без рожевих окулярів.

Першу дискусію, яку хочу відкрити, це пошук роботи в Україні, зарплати та варіант з еміграцією.
Україна, 2020 рік або Україна 2025 рік, це те саме, що зараз? Чи людям які живуть у вимираючих містах з ~200-300 тис. населення (Рівне, Луцьк, Полтава, Ужгород, Чернівці, тощо) пора кудись думати емігрувати, чи ще є шанс пожити тут?

Украина - страна возможностей. Можешь крутиться - тут организуешься. Если не можешь или не хочешь - конечно эмиграция. Рабочие руки нужны везде.

alex.s писав: ↑22 грудня 2020, 16:44 Украина - страна возможностей. Можешь крутиться - тут организуешься.

Главное не стать чьей-то возможностью.

Цікаве питання aviarivne задав в 2016 році...

Якщо ще колись повернеться на форум, цікаво було б почути його думки, чи таким він собі уявляв 2020 рік

Стосовно доцільності еміграції / імміграції можу написати одне дуже загальне, але працююче правило, яке я вивів за час життя за кордоном: чим більше людина залишає (втрачає) у країні еміграції - тим важче буде проходити адаптація у країні імміграції. Під "залишає" я маю на увазі як матеріальні, так і нематеріальні здобутки. Переїзд на ПМП це початок життя заново, але без повернення молодості.

Заново - это когда ты здесь был учителем, а там будешь продавать хот-доги. А если здесь был программистом, и там будешь программистом, то это не так уж и заново.

Bagach писав: ↑23 грудня 2020, 11:34 Заново - это когда ты здесь был учителем, а там будешь продавать хот-доги. А если здесь был программистом, и там будешь программистом, то это не так уж и заново.

Нет, это не совсем так. Потому что есть профессии, востребованы заграницей, где вас возьмут туда так же, как и здесь (при соответствующих квалификациях). И это не только ИТ.
А заново вам прийдётся обустраивать жизнь. Начиная от банального жилья и заканчивая каким-то кругом общения. А есть ещё фактор того, что вы попадаете в "чужеродную среду", где свои порядки, системы (налогообложения, охраны труда и здоровья, праздники), культура. И это я ещё не коснулся извечной проблемы "понаехали", которая рано или поздно, кто-то да упрекнёт
Это с первого взляда "просто".

Bagach писав: ↑23 грудня 2020, 11:34 Заново - это когда ты здесь был учителем, а там будешь продавать хот-доги. А если здесь был программистом, и там будешь программистом, то это не так уж и заново.

Без власного досвіду імміграції Ви, напевно, краще знаєтеся у цьому питанні.

v_volf писав: ↑24 грудня 2020, 01:36

Bagach писав: ↑23 грудня 2020, 11:34 Заново - это когда ты здесь был учителем, а там будешь продавать хот-доги. А если здесь был программистом, и там будешь программистом, то это не так уж и заново.

Без власного досвіду імміграції Ви, напевно, краще знаєтеся у цьому питанні.

Сужу по рассказам из первых уст знакомых эмигрантов.

Як професійний іммігрант, готовий до переїзду в будь-якій момент можу сказати що навіть переїзд з масквабада до Києва одному насправді не таке тривіальне завдання як можна подумати. Мені було легше з вагітною дружиною до Тайваня їхати тому що весь час там почував себе як турист і не було думок залишатися там назавжди

manjeroke писав: ↑24 грудня 2020, 02:47 Як професійний іммігрант, готовий до переїзду в будь-якій момент можу сказати що навіть переїзд з масквабада до Києва одному насправді не таке тривіальне завдання як можна подумати. Мені було легше з вагітною дружиною до Тайваня їхати тому що весь час там почував себе як турист і не було думок залишатися там назавжди

А почему нельзя к любому переезду относиться так? Меня вообще всегда удивляет это "остаться навсегда".

DIMMka писав: ↑24 грудня 2020, 12:57 А почему нельзя к любому переезду относиться так?

Потому что наступает определённый момент, когда при фразе "еду домой" задумываешся, а куда это - домой? И понимаешь, что домом не можешь назвать ни одно место.
С одной стороны - ну может это и неплохо. С другой - такое, как бомж

Igoresha писав: ↑24 грудня 2020, 14:19 С другой - такое, как бомж

Мне бы такие финансовые возможности, как у людей, часто меняющих для жительства одну страну на другую, я бы не прочь "побомжевать" так.

Лучше не надо.. Скажу Вам как человек который жил в нескольких странах и менявший место жительства только в Украине раз 10.. Это все хорошо в молодости. Лет в 40 потом задумываешься над тем, что не "оброс" типичным пластом местного коренного жителя в виде друзей, "моего района", etc. и жалеешь.

chukinson писав: ↑24 грудня 2020, 14:56 Лучше не надо.. Скажу Вам как человек который жил в нескольких странах и менявший место жительства только в Украине раз 10.. Это все хорошо в молодости. Лет в 40 потом задумываешься над тем, что не "оброс" типичным пластом местного коренного жителя в виде друзей, "моего района", etc. и жалеешь.

Главное, чтобы в результате всех этих "скачек" по странам, в итоге была хорошая сумма на счету. А друзья - то таке. Сегодня они есть, завтра - нет. Но это чисто из своего опыта "скачек" между Хмелем и Киевом.

Это Вы сейчас так рассуждаете.. Истинную дружбу не купишь. Прихлебателей и "товарищей" которые рядом пока есть сумма на счету- да, друзья - вырастают из детства и юности.
Мои родители эммигрировали из Украины в 2013г в возрате далеко за 50. И теперь когда они "пенсионеры" вопрос друзей, соседей, куда пойти, чем занятся (особенно в осенне-зимний период) стоит очень остро.

Bagach писав: ↑24 грудня 2020, 14:44 Мне бы такие финансовые возможности, как у людей, часто меняющих для жительства одну страну на другую, я бы не прочь "побомжевать" так.

Часто вони її і змінюють заради того, щоб з'явилися/покращилися такі можливості.

AlikOnemen писав: ↑22 грудня 2020, 12:19 Да о каких реформах может идти речь, если у нас в стране советник министра попался на контрабанде https://antikor.com.ua/articles/427007- ... berestenko это очень хорошо показывает всю картинку того что происходит у нас в стране. У нас у власти одни преступники, а с этого нечего хорошего не выйдет

А де Ви поділися? Зарегітись на авіафорумі, щоб підняти одну-єдину тему - в оффтопі, яки чотори роки лежить на дні, не маючи ні одної відповіді!

На мій погляд, це запрошення юзерів до скиглення "як все погано" На щастя, тут не інфопомийка. У користувачів є власні думки та спостереження, які не залежать від навіювань масмедіа.

Дуже сподіваюсь помилитися щодо причини раптового виринання цього топіку з теплого дна форуму.

chukinson писав: ↑24 грудня 2020, 15:10 Это Вы сейчас так рассуждаете.. Истинную дружбу не купишь. Прихлебателей и "товарищей" которые рядом пока есть сумма на счету- да, друзья - вырастают из детства и юности.

Те друзья, которые в свое время переманили меня в Киев, благополучно зазнались, попадя на козырные должностя, и сейчас вовсе не общаются. Вот в таких случаях и познается дружба.

Все залежить. Є люди, яким тип кочівника цілком підходить. Є люди, які адаптуються і мають нових знайомих/друзів. Важливо не закриватися в свому мікросвіті. Ну і знати мову. Бажано не одну