Авіафорум - авіаційний форум

manjeroke писав: ↑21 серпня 2020, 15:38

Glucker писав: ↑21 серпня 2020, 15:32 Это домыслы из серии "если бы да кабы". На данный момент факта агрессии со стороны турции относительно украинских земель (имеется ввиду период новейшей истории, а не период Османской империи и т.д.) нету.

Ну а агрессия против греков это ОК, я понял.

Вы о какой именно агрессии?

И все же - ну обсуждайте пожалуйста все эти ньюансы в отдельной ветке. Я еще не видел маршрутов Лондон-Париж-Рим-Флореция-Венеция-Вена-Севастополь-Стамбул. И вряд ли увижу

Були ж круїзи із заходом в Ялту і Одесу. Мабуть, плюс Стамбул і Венеція. Так що колись побачите.

Inguri писав: ↑21 серпня 2020, 17:05 Були ж круїзи із заходом в Ялту і Одесу. Мабуть, плюс Стамбул і Венеція. Так що колись побачите.

Вы все равно не понимаете о чем я говорю. Круизы могут быть угодно какими. Но для приезжающих "посмотреть Европу" туристов из Северной Америки или Южной Америки, Азии, Австралии - ни Крым ни Северны Кипр никогда не были и не будут "маст си". Простая мысль у меня - это обсуждение здесь офф топ. А мне продолжают доказывать "как там хорошо". Хорошо вам там и отлично. Но маст си это не ваши субъективная мысли против моей "субъективной". У меня по этому поводу не субъективизм, а статистика. Да, возможно 25 лист тяжело составить, он будет немного разный, на самом деле мест "первоочередной известности" в Европе слегка побольше, и нижняя часть списка будет немного варьироваться. Но Крыма и Северного Кипра никогда там не видел. И никто (за исключением турок и руссских) туда его и не включит ниногда. А это субъективизм и ангажированость - мое собственное болото лучше вашего. Объективная оценка дается только приезжими, которые оцениват трезво без всяких "родственных связей".

Так ви самі тут нав'язуєте свою думку як об'єктивну

Нема об'єктивних маст сі списків. Комусь подобається те, комусь інше, для когось Париж маст сі, а комусь Фамагуста.

Но для приезжающих "посмотреть Европу" туристов из Северной Америки или Южной Америки, Азии, Австралии - ни Крым ни Северны Кипр никогда не были и не будут "маст си"

Объективная оценка дается только приезжими,

Тобто якщо Хуан з Перу скаже, що Лондон фігня, а Черкаси - бімба, то це буде об'єктивно?

Чергове узагальнення. Знаю безліч людей не з Європи, які були в умовному Тернополі, а не були в Парижі чи Барселоні. Знову таки, кожному своє. Зміст тут два дня розписувати куди літають туристи з Америки...

grzegorz писав: ↑22 серпня 2020, 18:19 Так ви самі тут нав'язуєте свою думку як об'єктивну

Давате так. Берем 25 самых посещаемых по количеству за последние пару лет город Европы и закрываем лавочку. Объективно или нет?

первые 15 тут https://www.statista.com/statistics/314 ... bednights/

+-. Все таки список найвідвідуваніших міст і must see список трохи різне. Але загалом, топікстартер ж відкрив тему, щоб кожен ділився своїм власним must see списком, а тут флуду ( включаючи мої пости) - на дві сторінки.

Нехай краще далі кожен ділиться своїм must see списком, ніж сперечатись, що об'єктивно в маст сі, а що ні.

А загалом, в свій маст сі список я б додав:

Стамбул
Флоренція
Амстердам
Брюгге - Гент - Антверпен ( Бельгія загалом, в Брюсселі не був)
Санкт Петербург
Мостар
Париж

Послідовність рандомна. Від Венеції , Рима, Барселони і т д чекав чогось неземного, по факту - сподобалось, але не виправдало моїх очікувань. В плані "імен", кількості пам'яток і т д - звісно маст сі, в плані отриманих емоцій - не можу сказати,що якби не відвідав ці міста щось би сильно втратив.

zbruch писав: ↑21 серпня 2020, 15:44 Я еще не видел маршрутов Лондон-Париж-Рим-Флореция-Венеция-Вена-Севастополь-Стамбул. И вряд ли увижу

zbruch писав: ↑22 серпня 2020, 17:57

Inguri писав: ↑21 серпня 2020, 17:05 Були ж круїзи із заходом в Ялту і Одесу. Мабуть, плюс Стамбул і Венеція. Так що колись побачите.

Вы все равно не понимаете о чем я говорю. Круизы могут быть угодно какими.

Тоді навіщо наводити приклади неможливих, на вашу думку, маршрутів? Потрапляння в маршрут круїзної коипанії це неабияке досягнення для цих міст. В тому числі щодо інфраструктури і цікавості для іноземних туристів.

В іншому я з вами майже згоден.
Якщо брати за правило "Что попадает в маст си на мой взгляд? Все очень просто - предстаьте не жителя Европы, который первый, и возможно единственный, раз едет в европу. У него месяц, чтобы посмотреть то, что ну никак нельзя не посмотреть", то:

- мешканцю України, який був у різних регіонах своєї країни і особливо не розбирається у рококо-бикоко, нема що робити в Парижі. Треба їхати в Альпи, фйорди Норвегії, Ісландію. Все інше - то просто великі Львів, Вилкове, Ялта.
- американцю ж, навпаки, треба рушати в Парижі, Ніцци, Стамбули. А от у Великобританію - ні.

Вопрос к vito на счет статистики, а также к людям, живущим в ЕС, и просто знающим.
Какие города пользуется большей популярностью у европейских туристов: Загреб или балтийские столицы?

Немного бальзама на раны Багача. Статья про доковидный массовый туризм.
Теперь я понимаю, кому выгоден Ковид

https://birdinflight.com/ru/mir/2018110 ... stroy.html

alex.s писав: ↑29 листопада 2020, 14:00 Немного бальзама на раны Багача. Статья про доковидный массовый туризм.
Теперь я понимаю, кому выгоден Ковид

https://birdinflight.com/ru/mir/2018110 ... stroy.html

Спасибо. Интересная статья. Некоторые цитаты перенесу в тему про бэкпекерство.

А некоторые цитаты оставлю здесь:

Долгое время казалось, что рост авиаперевозок может продолжаться бесконечно, но этим летом система впервые не выдержала. Задержки и отмены рейсов стали почти нормой. По данным Международной ассоциации воздушного транспорта, только за первые шесть месяцев этого года количество задержанных рейсов в европейских аэропортах возросло на 133%.

Статья за 2018 год. Год, в который похерились две моих основные программы лояльности - МАУ и LHW. Причем уровень похеривания у обеих чуть ли не самый высокий в отрасли.

вон людей тоже затрахали туристы:

Жителі австрійського села Fucking вирішили змінити його назву. З 1 січня 2021 року воно називатиметься Fugging.

Мешканців втомили крадіжки табличок з назвою села, а також постійні потоки людей, що з нею фотографувались.

Думаю во многих городах люди сейчас очень счастливы без туристов. В 2014 году был в Праге в начале мая когда был ЧМ по хоккею и марафон от Volkswagen так местных в центре было не найти. Похожая ситуация в Венеции хоть мы туда ездили в декабре

manjeroke писав: ↑29 листопада 2020, 17:07 Думаю во многих городах люди сейчас очень счастливы без туристов.

Скорее без толп туристов. Единичные туристы вряд ли кому-то бы мешали.

В Львові без туристів гуляти сам кайф. Завжди не любив центральну частину міста, але зараз потрохи починає подобатись.

Bagach писав: ↑29 листопада 2020, 17:35 Скорее без толп туристов. Единичные туристы вряд ли кому-то бы мешали.

Без толп нищебродов бэкпекеров и с небольшим количеством элиты летающей исключительно в бизнесе и останавливающейся только в 5 звёздах.

Я кстати в Праге останавливался тогда в общаге технического университета. Они часть комнат сдают через букинг. Вообще многие университеты так делают в Европе как я понял, потому что так же селился в Барселоне и ещё в нескольких городах подобные варианты видел

manjeroke писав: ↑29 листопада 2020, 19:55 Без толп нищебродов бэкпекеров и с небольшим количеством элиты летающей исключительно в бизнесе и останавливающейся только в 5 звёздах.

Кстати, с таким подходом путешествовать станет опасно. Всем станет ясно, что любой иностранец - кошелек с кешем, который можно "потрусить". Европу это коснется в меньшей степени, но и там не всюду все отлично с безопасностью.

Sentry писав: ↑29 листопада 2020, 20:00 Европу это коснется в меньшей степени, но и там не всюду все отлично с безопасностью.

Исландия уже дает зеленый свет туристам с ЗП около 7000 USD, Эстония - с 3000.

Исландия открыла границы, но только для богачей: сколько денег нужно?
...
Подобные программы действуют также на Бермудских островах, Барбадосе, Каймановых острова и в Эстонии, однако порог по уровню доходов в этих странах ниже.

https://tripmydream.com/media/novosti/i ... neg-nyzhno