Скоростные поезда в Украине

Советы, обмен опытом, заказ билетов, оплата, визовые вопросы, бронирование отелей и автомобилей, фото...
Аватара пользователя
Rel
A380
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 19 июл 2014, 02:05
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 173 раза
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение Rel » 19 сен 2019, 18:07

Franek писал(а):
19 сен 2019, 17:41
Tetris писал(а):
19 сен 2019, 09:07
Вот странно: В совке и Китае за коррупцию расстрел, а коррупции было море. А в Дании и Швеции за коррупцию увоольнение и пару лет в тюрьме санаторного типа и никакой коррупции нет.
Возможно, дело не в расстрелах?
Просто протестантська етика ефективніша інституція за розстріл. Якщо в Україні ввести 5 років тюрми за не пристебнутий ремінь, то непристебнутих не стане менше, бо заманаються садити. Тобто суспільство таку інституційну норму просто не заакцептує. В неправославних ж країнах достатньо мінімального штрафу, щоб норма працювала. Треба було 500 років тому сюди Лютера імпортувати, а не сидіти в православному болоті. Но ето уже совсем другая історія (с).
Это да. Давно знаю, что христиане православные никогда не будут жить хорошо, у них это грех. У католиков и евреев с этим проще. Ещё неплохо живую атеисты, посмотрите на Японию, Австралию, Норвегию, Чехию. Так же я вижу корреляцию между религиозностью и воинственностью, религиозностью и терроризмом. В этом вопросе нужно просто подождать несколько поколений.
За это сообщение автора Rel поблагодарил:
AlexK
Рейтинг: 3.85%
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 601 раз
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение Igoresha » 20 сен 2019, 11:31

Rel писал(а):
19 сен 2019, 18:07
Это да. Давно знаю, что христиане православные никогда не будут жить хорошо, у них это грех. У католиков и евреев с этим проще. Ещё неплохо живую атеисты, посмотрите на Японию, Австралию, Норвегию, Чехию. Так же я вижу корреляцию между религиозностью и воинственностью, религиозностью и терроризмом. В этом вопросе нужно просто подождать несколько поколений.
Как-то грекам плевать на ваше мнение по этому поводу. Им жилось хорошо (ещё до недавнего времени), а сейчас не очень хорошо, но не по причине того, что им религия запрещает/насаждает жить хорошо. Просто так сложилось, что православное христианство в большой степени было под влиянием российской империи (а соответственно и московской церкви), особенно после советского периода "атеистов, но если московский патриархат то ладно" с патриархами-кагебешниками.
Tetris
Airbus A340
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 22:18
Откуда: Киев
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 567 раз
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение Tetris » 20 сен 2019, 11:55

Igoresha писал(а):
20 сен 2019, 11:31
Как-то грекам плевать на ваше мнение по этому поводу. Им жилось хорошо (ещё до недавнего времени), а сейчас не очень хорошо, но не по причине того, что им религия запрещает/насаждает жить хорошо. Просто так сложилось, что православное христианство в большой степени было под влиянием российской империи (а соответственно и московской церкви), особенно после советского периода "атеистов, но если московский патриархат то ладно" с патриархами-кагебешниками.
Греция, Болгария и Румыния со своим православием в "золотой миллиард" с горем пополам протискиваются, а католические Никарагуа и Филиппины - нет. Так что дело не в религии. Вернее, далеко не только в ней. Влияние есть, конечно, но не решающее.

То же самое можно рассказать об исламе. Мусульманские страны без нефти - это широченный спектр от средневековых Йемена и Таджикистана до вполне цивилизованных Ливана и Турции.
За это сообщение автора Tetris поблагодарил:
Inguri
Рейтинг: 3.85%
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7052
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 900 раз
Поблагодарили: 2066 раз
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение mischko » 20 сен 2019, 11:56

православні греки в США - одна з найбагатших етнічних груп.
За это сообщение автора mischko поблагодарил:
manjeroke
Рейтинг: 3.85%
LWIEV
A380
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 18:16
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 641 раз
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение LWIEV » 20 сен 2019, 18:22

mischko писал(а):
20 сен 2019, 11:56
православні греки в США - одна з найбагатших етнічних груп.
порівняно з ким? за якою методологією?
Tetris писал(а):
20 сен 2019, 11:55
Греция, Болгария и Румыния со своим православием в "золотой миллиард" с горем пополам протискиваются, а католические Никарагуа и Филиппины - нет. Так что дело не в религии.
матчасть, щоб зрозуміти чому європейський католицизм і неєвропейський - це різні речі
http://www.worldvaluessurvey.org/WVSContents.jsp
там є методологія і пояснення
Igoresha писал(а):
20 сен 2019, 11:31
Как-то грекам плевать на ваше мнение по этому поводу. Им жилось хорошо (ещё до недавнего времени), а сейчас не очень хорошо, но не по причине того, что им религия запрещает/насаждает жить хорошо.
релігія визначає ставлення до правил і якість самих правил. все решта - похідне. далі створений мейнстрім (в купі з іншими, але менш системними факторами) визначає якість життя.
Аватара пользователя
Olek
A380
Сообщения: 10287
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 00:05
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 736 раз
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение Olek » 20 сен 2019, 18:30

Прочитал про пример с ремнями в авто. В России с 90-х пристегиваются в авто. У нас же людей приучили к вольности.
Inguri
A380
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 22:10
Благодарил (а): 403 раза
Поблагодарили: 423 раза
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение Inguri » 20 сен 2019, 18:55

Важко навіть пригадати, де не пристібаються.
Зімбабве, Мозамбік - пристібаються, на автобусах дають квитки, навіть поїзди не гірше УЗ, а дороги набагато кращі.
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 5627
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 829 раз
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение Sentry » 20 сен 2019, 18:59

Inguri писал(а):
20 сен 2019, 18:55
Важко навіть пригадати, де не пристібаються.
Зімбабве, Мозамбік - пристібаються, на автобусах дають квитки, навіть поїзди не гірше УЗ, а дороги набагато кращі.
Казахстан, Албания - не пристегиваются. Таиланд - как повезет.
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 07:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 879 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение manjeroke » 20 сен 2019, 22:44

Olek писал(а):
20 сен 2019, 18:30
Прочитал про пример с ремнями в авто. В России с 90-х пристегиваются в авто. У нас же людей приучили к вольности.
Вы в какой-то другой России были. В той где я жил массово стали пристегиваться примерно к 2010 году
За это сообщение автора manjeroke поблагодарил:
nik-dem
Рейтинг: 3.85%
Аватара пользователя
Olek
A380
Сообщения: 10287
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 00:05
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 736 раз
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение Olek » 20 сен 2019, 23:01

Я там жил до конца 90-х. Дальний восток и Европейская часть. И пристегивались водители, и пассажиров заставляли.
Krakowite
Airbus A340
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 19:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 477 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение Krakowite » 20 сен 2019, 23:09

Olek писал(а):
20 сен 2019, 23:01
Я там жил до конца 90-х. Дальний восток и Европейская часть. И пристегивались водители, и пассажиров заставляли.
Якщо є такий товар, значить є і покупець

https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i ... _377033302
За это сообщение автора Krakowite поблагодарил:
nik-dem
Рейтинг: 3.85%
Аватара пользователя
Olek
A380
Сообщения: 10287
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 00:05
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 736 раз
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение Olek » 21 сен 2019, 00:33

Вот только наши по пересечении границы вдруг резко пристегиваются ;)
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 07:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 879 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение manjeroke » 21 сен 2019, 04:32

Olek писал(а):
20 сен 2019, 23:01
Я там жил до конца 90-х. Дальний восток и Европейская часть. И пристегивались водители, и пассажиров заставляли.
В Москве с 2000 по 2007-9 было плохо с этим по моим наблюдениям
Krakowite
Airbus A340
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 19:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 477 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение Krakowite » 21 сен 2019, 09:33

Olek писал(а):
21 сен 2019, 00:33
Вот только наши по пересечении границы вдруг резко пристегиваются ;)
Мабуть, штрафи дисциплінують
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 5627
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 829 раз
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение Sentry » 21 сен 2019, 09:37

Krakowite писал(а):
21 сен 2019, 09:33
Мабуть, штрафи дисциплінують
Не штрафы сами по себе. А неотвратимость их получения. Вот с этим в Украине большая беда. Можно годами нарушать все правила и не получить и одного штрафа, даже если это делать перед носом у полиции...
За это сообщение автора Sentry поблагодарили (всего 3):
KrakowiteAlexKmanjeroke
Рейтинг: 11.54%
Аватара пользователя
mischko
A380
Сообщения: 7052
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 14:12
Откуда: AMS
Благодарил (а): 900 раз
Поблагодарили: 2066 раз
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение mischko » 21 сен 2019, 10:42

Як можна штрафувати президентів, адже кожен з нас - президент!
За это сообщение автора mischko поблагодарил:
nik-dem
Рейтинг: 3.85%
AZP
Airbus A319
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 13:27
Откуда: OZH
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение AZP » 21 сен 2019, 11:47

Sentry писал(а):
21 сен 2019, 09:37
Не штрафы сами по себе. А неотвратимость их получения. Вот с этим в Украине большая беда. Можно годами нарушать все правила и не получить и одного штрафа, даже если это делать перед носом у полиции...
Знакомый из Москвы рассказывал: везде куча камер. Штраф за превышение небольшой - пиццот рублей. Но за неделю таких несколько "писем счастья" придёт домой - жена ими размахивает и ругается. :mad:
manjeroke писал(а):
20 сен 2019, 22:44
В той где я жил массово стали пристегиваться примерно к 2010 году
Всё равно, не все. Другой знакомый в Сибири жил и на УАЗе-козлике свежем ездил. Кто на уазике пристёгивается? :lol:
Вряд ли его с женой ремни бы спасли (зима, встречка, уазик древней конструкции и Камаз), но кто знает.
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 07:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 879 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение manjeroke » 21 сен 2019, 15:29

Sentry писал(а):
21 сен 2019, 09:37
Krakowite писал(а):
21 сен 2019, 09:33
Мабуть, штрафи дисциплінують
Не штрафы сами по себе. А неотвратимость их получения. Вот с этим в Украине большая беда. Можно годами нарушать все правила и не получить и одного штрафа, даже если это делать перед носом у полиции...
А что полиция? Я на арсенальной жил, каждую неделю видел дичь от них. Вот три самых ярких примера:
1. Ездили по Мариинском парку на патрульной машине и ПАТРУЛИРОВАЛИ. Это в той части, которая ближе к метро арсенальная и где дорожки чисто пешеходные. Я вообще в шоке что кто-то додумался там ездить.
2. На перекрёстке пс светофором и зеброй овернули направо и начали сдавать назад. Я подхожу и говорю: "вы знаете, что вы сейчас три правила нарушаете сразу?". В ответ лицо без единой мысли и нагло:"какие?"
3. Все то же место. На Грушевского в сторону Рады пробка. Мужик на Range Rover объезжает по встречке, ему навстречу полиция. Думаю что сейчас будет справедливость... но машина полиции ему УСТУПАЕТ, ХОТЯ ОН НАВСТРЕЧКЕ
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 5627
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 829 раз
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение Sentry » 21 сен 2019, 15:36

manjeroke писал(а):
21 сен 2019, 15:29
А что полиция? Я на арсенальной жил, каждую неделю видел дичь от них. Вот три самых ярких примера:
1. Ездили по Мариинском парку на патрульной машине и ПАТРУЛИРОВАЛИ. Это в той части, которая ближе к метро арсенальная и где дорожки чисто пешеходные. Я вообще в шоке что кто-то додумался там ездить.
2. На перекрёстке пс светофором и зеброй овернули направо и начали сдавать назад. Я подхожу и говорю: "вы знаете, что вы сейчас три правила нарушаете сразу?". В ответ лицо без единой мысли и нагло:"какие?"
3. Все то же место. На Грушевского в сторону Рады пробка. Мужик на Range Rover объезжает по встречке, ему навстречу полиция. Думаю что сейчас будет справедливость... но машина полиции ему УСТУПАЕТ, ХОТЯ ОН НАВСТРЕЧКЕ
Справедливости ради, я неоднократно видел, как останавливали машины у меня на глазах: проезд на красный, проезд по полосе ОТ, нарушение движения по полосам. И по лично моей статистике если экипаж полиции видит нарушение и при этом визуально не спешит на другой вызов, то с вероятностью примерно 50% нарушителя остановят. Про штраф говорить не буду, т.к. не в курсе, но как минимум остановят и заставят терять время, что в отношении спешуна уже наказание само по себе.

Проблем в том, что в целом останавливают менее 1% нарушителей, которых я вижу. При таком соотношении просто выгоднее нарушать и иногда терять время и\или получать штраф, чем не нарушать. Автоматическая фиксация могла бы это исправить. Также как фиксация нарушений другими участниками дорожного движения.
Аватара пользователя
manjeroke
A380
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 07:10
Откуда: IAD
Благодарил (а): 879 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Скоростные поезда в Украине

Сообщение manjeroke » 21 сен 2019, 15:44

Sentry писал(а):
21 сен 2019, 15:36
manjeroke писал(а):
21 сен 2019, 15:29
А что полиция? Я на арсенальной жил, каждую неделю видел дичь от них. Вот три самых ярких примера:
1. Ездили по Мариинском парку на патрульной машине и ПАТРУЛИРОВАЛИ. Это в той части, которая ближе к метро арсенальная и где дорожки чисто пешеходные. Я вообще в шоке что кто-то додумался там ездить.
2. На перекрёстке пс светофором и зеброй овернули направо и начали сдавать назад. Я подхожу и говорю: "вы знаете, что вы сейчас три правила нарушаете сразу?". В ответ лицо без единой мысли и нагло:"какие?"
3. Все то же место. На Грушевского в сторону Рады пробка. Мужик на Range Rover объезжает по встречке, ему навстречу полиция. Думаю что сейчас будет справедливость... но машина полиции ему УСТУПАЕТ, ХОТЯ ОН НАВСТРЕЧКЕ
Справедливости ради, я неоднократно видел, как останавливали машины у меня на глазах: проезд на красный, проезд по полосе ОТ, нарушение движения по полосам. И по лично моей статистике если экипаж полиции видит нарушение и при этом визуально не спешит на другой вызов, то с вероятностью примерно 50% нарушителя остановят. Про штраф говорить не буду, т.к. не в курсе, но как минимум остановят и заставят терять время, что в отношении спешуна уже наказание само по себе.

Проблем в том, что в целом останавливают менее 1% нарушителей, которых я вижу. При таком соотношении просто выгоднее нарушать и иногда терять время и\или получать штраф, чем не нарушать. Автоматическая фиксация могла бы это исправить. Также как фиксация нарушений другими участниками дорожного движения.
Ага. Меня тоже за нарушение движения по полосам во Львове остановили. В 3 ночи вез тестя и тёщу в аэропорт и чего-то поехал с правой полосы прямо, хотя надо было со второй. Ну остановили меня и 25 минут спрашивал видел ли я знак движения по полосам. Ответил, что не заметил и пусть выпишет штраф. Нет, он 25 минут хренью занимался и отпустил...
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], Rel, Sergiy, UKCC и 4 гостя