в таможенной будке паспорта не смотрят.keymaker писав: ↑20 липня 2020, 00:48 Смотрят паспорт два или три раза при вылете из Украины (зависит от аеропорта), работники а также таможенная будка. Понятно что работникам можно в принципе показать два паспорта(им до тебя помоему нет дела, но поидее нужно показать паспорт на который куплен билет), а вот таможенной будке, если вдруг спросят как ты собрался вьехать в страну призначения ведь у тебя даже безвиза нету и визы нету?
таможенная будка следит только за товарами, перемещаемыми через границу.
паспорта смотрят в пограничной будке.
keymaker писав: ↑20 липня 2020, 00:48 Также знакомый с похожей ситуацией специально выезжал в Молдавию(ближе просто) и через пол часа заезжал как иностранец по польскому паспорту, чтобы потом вылетать как поляк. Говорит якобы нельзя чтоб иностранец вдруг появился в Украине и выезжал. Типа не может в стране появится поляк если он не вьехал в нее значит при выезде автоматом тебя на допрос - откуда ты здесь взялся. Но мне это тоже не нравится так как если вьезжать в Украину как поляк и не давать укр паспорт то много историй о том как тебя раскручивают на всякие незаконные пересечения и тд
С 06.04.2011 (т.е., со дня, когда в законе о пересечении границы появился пункт о наличии виз) украинских пограничников уже интересуют визы третьих стран в украинском паспорте (на выезд), т.о. и наличие виз у граждан Украины ныне входит в компенетцию пограничников:v_volf писав: ↑20 липня 2020, 06:58 Це не логічно, але відсутність документів для в'їзду до країни призначення є підставою для відмови громадянину України у перетині державного кордону (ЗУ "Про Прикордонний контроль", розділ II, стаття 14, параграф 1. https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1710-17#Text ). Таким чином, ДПСУ має право перевіряти документи для в'їзду /транзиту до / через іноземну країну.
см. ЗАКОН УКРАЇНИ “ Про прикордонний контроль”
Стаття 14. Порядок відмови у перетинанні державного кордону іноземцям, особам без громадянства та громадянам України
1. громадянину України, якому відмовлено у пропуску через державний кордон при виїзді з України у зв'язку з відсутністю документів, необхідних для в'їзду до держави прямування, транзиту, в передбачених законодавством випадках або у зв'язку з наявністю однієї з підстав для тимчасового обмеження його у праві виїзду за кордон, визначених статтею 6 Закону України "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України", відмовляється у перетинанні державного кордону лише за обґрунтованим рішенням уповноваженої службової особи підрозділу охорони державного кордону із зазначенням причин відмови.
{ Частина перша статті 14 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2753-VI ( 2753-17 ) від 02.12.2010 }
P.S.
Эта поправка была принята в пакете законов по противодействию торговле людьми:
Фраза "або у зв'язку з відсутністю документів, необхідних для в'їзду до держави прямування" - была добавлена на основании Закона N 2753-VI "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо відповідальності перевізників, які здійснюють міжнародні пасажирські перевезення" (Принято 02.12.2010, вступило в силу 06.04.2011)
п. 6. Частину першу статті 14 Закону України "Про прикордонний контроль" доповнити словами "відсутністю документів, необхідних для в'їзду до держави прямування, транзиту, в передбачених законодавством випадках або".
В случае RyanAir:
в бумажном посадочном талоне видно гражданство пассажира;
в мобильном посадочном (в мобильном приложении) - нет;
В пограничной БД "Гарт" при вылете из Укрины - хз.
В Украине законодательно с 21.05.2012 пограничники и таможенники имеют доступ к базам данных авикомпаний на прилет в Украину :
НАКАЗ № 291/506/228 (27.04.2012)
АДМІНІСТРАЦІЯ ДЕРЖАВНОЇ ПРИКОРДОННОЇ СЛУЖБИ УКРАЇНИ
МІНІСТЕРСТВО ФІНАНСІВ УКРАЇНИ
МІНІСТЕРСТВО ІНФРАСТРУКТУРИ УКРАЇНИ
"Про затвердження Порядку подання авіаперевізниками або уповноваженими ними особами попередньої інформації про пасажирів, імпортні та транзитні вантажі, які перевозяться повітряними суднами, органам охорони державного кордону та митним органам"
Історія документа:
27.04.2012 Прийняття
21.05.2012 Набрання чинності
"2.1. Авіаперевізник або уповноважена ним особа одразу після відправлення рейсу з аеропорту вильоту, але не пізніше ніж за 30 хвилин до посадки повітряного судна в аеропорту України, подає попередню інформацію про пасажирів, імпортні та транзитні вантажі, які перевозяться повітряними суднами (далі - інформація), Окремому контрольно-пропускному пункту „Київ” Державної прикордонної служби України та Державній митній службі України.
2.2. Інформація надається по кожному міжнародному рейсу, на якому здійснюється перевезення пасажирів, вантажів та який виконується до аеропортів України.
2.3. Інформація подається шляхом передавання стандартного повідомлення ІАТА з аеропорту вильоту на адресу SITA KBPBRXH без застосування електронного цифрового підпису.
2.4. Інформація повинна включати такі дані:
2.4.1.Загальна інформація про рейс:
номер рейсу;
код перевізника;
час та дата вильоту повітряного судна.
2.4.2. Під час перевезення пасажирів:
прізвище, ім’я пасажира;
стать;
громадянство;
дата, місяць, рік народження;
серія, номер паспортного документа.
2.5. Інформація, зазначена у пункті 2.4 цього розділу, подається Окремому контрольно-пропускному пункту „Київ” Державної прикордонної служби України та Державній митній службі України на безоплатній основі.
2.7. Інформація, зазначена у підпункті 2.4.2 пункту 2.4 цього розділу, вноситься до бази даних осіб, які перетнули державний кордон, та обробляється відповідно до Положення про базу даних „Відомості про осіб, які перетнули державний кордон України”, затвердженого наказом Адміністрації Державної прикордонної служби України від 25.06.2007 № 472"
P.S.
T.o., осуществляется получение информации о прилетающих пассажирах (подключение/залив/внесение информации о прилетающих пассажирах из базы данных авиакомпаний в базу данных пограничников).
имеют ли пограничники доступ к базам данных авикомпаний при вылете из Украины? достоверно пока не известно:
в НАКАЗ № 291/506/228 речь идеть только о "прилетных" списках на прибытие в Украину.
keymaker писав: ↑20 липня 2020, 00:48 2. В Британии нету безвиза, а укр паспорт у меня даже не биометрический, соответственно мне нужно доказать что меня пустят в Британию, итого мне нужно светить второй паспорт в аеропорту, с этим же много вопросов, т.к. есть какие-то законы противоречащие друг-другу, при которых этого делать вроде как нельзя и можно получить какие-то допросы и штрафы\суды.
v_volf писав: ↑20 липня 2020, 06:58 У 2016 у мене в HRK офіцерка ДПСУ намагалася перевірити шенгенську візу, але заплуталася у вже недійсних, яких був повний паспорт, та просто сказала: "У Вас постійне проживання?". Я не зрозумів, про яку країну вона питає, і спросив: "Де?", ну вона мене і відпустила на тому. Більше ніхто не перевіряв (напевно, через безвіз). З України я завжди до Шенгенської зони літав.
manjeroke писав: ↑20 липня 2020, 16:17Есть закон, устанавливающий документы, которые могут использовать граждане Украины для пересечения границы. В перечисленных там документах нет и никогда не было паспортов иностранных государств. Безусловно многие люди постоянно ездят по паспорту другого государства, однако для чего искать лишнюю головную боль? Если у Вас два или несколько гражданств, есть золотое правило: пользоваться гражданством страны пребывания если имеется, пользоваться ОДНИМ любым гражданством в третьих странах. Мне кажется все предельно ясно.
П.с. вероятно есть закон обязывающий гражданина Польши быть гражданином Польши в других странах ЕС и Шенгена
NightRider писав: ↑20 липня 2020, 08:05 В До-Ковидні часи я досить багато разів вилітав в ЕС по не біометричному УКР паспорту.
Один раз (з десяти) укр погранці спитали "а як вас туда впустять?" - показав іноземний паспорт.
Але як правило нічого не питали, навіть до безвізу.
(Все - Бориспіль)
Як зараз - не знаю.
Итак:
гражданин Украины должен пересекать границу Украины по только национальному/украинскому паспорту:
за использование иностр. паспорта на Украинской границе - могут вменить админ. статью 204-1 КоАП (т.е., штраф 100-200 НМДГ (1,700-3,400 грн)):
см.: "Кодекс України про адміністративні правопорушення"
"Стаття 204-1. Незаконне перетинання або спроба незаконного перетинання державного кордону України
Перетинання або спроба перетинання державного кордону України будь-яким способом поза пунктами пропуску через державний кордон України або в пунктах пропуску через державний кордон України без відповідних документів або за документами, що містять недостовірні відомості про особу, чи без дозволу відповідних органів влади -
тягнуть за собою накладення штрафу від ста до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або адміністративний арешт на строк до п'ятнадцяти діб."
Обоснование:
* гражданин Украины (согласно ст.2 закона "Про громадянство України") - вне зависимости от наличия других гражданств - в отношениях с Украиной признается только гражданином Украины (до тех пор пока не вышел указ президента о прекращении его укр.гражданства) - со всеми правами и обязанностями укр.гражданина (ст.20) - см. ст.2 и ст.20 ЗАКОН УКРАЇНИ "Про громадянство України";
** посему обязанность пересекать укр. границу согласно закона "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України" (т.е. только по укр. загр.паспорту) - никакие другие документы, на входящие в тот список, не являются соответствующими документами для пересечения укр.границы - см. ст.2 ЗАКОН УКРАЇНИ "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України"
(Стаття 2. Документами, що дають право на виїзд з України і в'їзд в Україну та посвідчують особу громадянина України під час перебування за її межами, є: паспорт громадянина України для виїзду за кордон;)
*** потому любая попытка пересечь укр. границу НЕ по укр. загр.паспорту (а, например, по паспорту другой страны) - может быть квалифицирована (если поймают) как "спроба перетинання державного кордону України без відповідних документів" - см. статью 204-1 КоАП (штраф 100-200 НМДГ, или до 15 суток).
--------------------------------------------------------
ранее СМИ сообщали о случаях/прецедентах применения этого закона на практике:
см. http://www.ua-reporter.com/novosti/133772
http://rus.newsru.ua/ukraine/10apr2013/4op.html
keymaker писав: ↑20 липня 2020, 00:48 На слуху много информации и тяжело отличить правду от сказок, а также понять практику.
Живу в Польше. Имею гражданства Украины и Польши. В Польше нахожусь сейчас на машине Укр регистрации. Еду в Украину на ней. Буду показывать польский паспорт полякам, украинцам украинский, вроде все как положено. Но теперь вопрос следующий. Хочу полететь в Великобританию с Украины. Итого 2 вопроса:
1. На какой паспорт покупать билет? ФИО одинаковы но ведь серии паспортов то разные, а также гражданства(если задается при покупке уже не помню). Слышал что могут быть проблемы при прилете потому что вылетал один человек, а проходит контроль уже другой.
+100%v_volf писав: ↑20 липня 2020, 02:10 В Україні нема прямої заборони мати ще одне/два/сто громадянств. Купівля квитка, зазвичай, не потребує внесення паспортних даних, а якщо і так - треба вносити паспорта, за яким будете перетинати державний кордон країни призначення.
Покроковий план:
1. На реєстрації на рейс до ЮК треба показати польського паспорта.
2. Перетин українського кордону: показати укр. паспорта; якщо зажадають побачити документи на в'їзд до ЮК - показати польського ппта.
3. Перетин кордону ЮК: показати польського ППТа.
Для повернення до України тим самим маршрутом: показати українського ППТа на усіх етапах. (ЮК не має паспортного контролю на виїзді - інформація отримується від а/к). Рекомендую зберегти посадковий талон на маловірогідний випадок, коли прикордонна служба ЮК буде питати про виїзд.
П.С. Перетинати український кордон громадянину України дозволено лише за українськими документами.
Законодавство України містить норми, що регулюють правовідносини подвійного громадянства.
Статтею 2 Закону України "Про громадянство України" передбачено: "Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України".
Разом з тим, добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, згідно ч.1 ст. 19 цього Закону, є підставою для припинення громадянства України. Проте НЕ слід це розцінювати як заборону подвійного громадянства, оскільки втрата громадянства України відбувається не автоматично з набуттям громадянства іншої держави, а виключно з дня видачі Указу Президента України про припинення громадянства щодо певної особи.
Таким чином, твердження про заборону подвійного громадянства в Україні є помилковим.
--------------------------------------------------------------
Т.о., законодательство Украины никак НЕ запрещает иметь несколько гражданств:
* Законом явно признатся право на получение иностранного гражданства - см.Ст.2
"Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України."
** По закону - укр. гражданство НЕ утрачивается автоматически (а только после соотв. указа Президента) - см.Ст.2 и см.Ст.20
"Громадянин України, який подав заяву про вихід з громадянства України або щодо якого оформляється втрата громадянства, до видання указу Президента України про припинення громадянства України користується всіма правами і несе всі обов'язки громадянина України."
*** Закон НЕ обязывает гражданина отказываться от укр. гражданства; но гражданин имеет право сделать это, только если сам того захочет: см.Ст.18
**** пока ни один закон НЕ запрещает иметь несколько гражданств и НЕ обязывает гражданина извещать власти о своих других гражданствах и НЕ штрафует за это.
P.S.
множественное гражданство "не поощряется" законом/властями:
укр. власти имеют основание/право инициировать процедуру утраты гражданства, если у них будет документальное подтверждение добровольного/неавтоматического получения иностранного гражданства (натурализации) - см.Ст. 19
Чтоб инициировать этот процесс, властям необходимо иметь на руках (см.п.87 ) "документ, що підтверджує добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави"
Согласно сайта президента Украины практика свидетельствует, что получить доказательства добровольного получения иностранного гражданства очень сложно: компетентные органы иностранных государств никакой информации касательно обстоятельств получения гражданства НЕ предоставляют, т.к. это защищено гарантиями приватной жизни лица и законами о защите личных данных.
Официальные пояснения на інформаційному блозі Департаменту Консульської служби Міністерства закордонних справ України «СonsWeb»
https://roadsweb.wordpress.com/%D0%BF%D ... BE-%D0%BF/
Чи втрачається громадянство України автоматично при набутті громадянства іншої держави?
Ні. Законодавством України не передбачена автоматична втрата громадянства України при будь-якій формі набутті громадянства іншої держави.
Хто може порушити клопотання щодо виходу з громадянства України?
Клопотання щодо виходу з громадянства України можуть порушити громадяни України, які отримали дозвіл компетентних органів України на постійне проживання за кордоном (в паспорті громадянина України для виїзду за кордон є дозвільний штам «Постійне проживання») та набули громадянство іншої держави, або мають гарантію того, що у разі припинення громадянства України, їм буде надано громадянство цієї держави.