Авіафорум - авіаційний форум

Bagach писав: ↑04 жовтня 2020, 11:59

grzegorz писав: ↑04 жовтня 2020, 11:47 Я можу помилятися, але в чому поляки не праві? Права на в'їзд на територію саме Польщі він не мав ніби.

Поляки, на відміну від інших країн, вирішили ще й транзит нам заборонити.

Їх право. На мою суб'єктивну думку - маразм, але правило є правило. Зараз більшість країн страдають таким.

grzegorz писав: ↑04 жовтня 2020, 12:02 Їх право. На мою суб'єктивну думку - маразм, але правило є правило. Зараз більшість країн страдають таким.

Це показує, хто дійсно є друг, а кто просто користується дешевою робочою силою.

І хто ж друг в України?

США?

Bagach писав: ↑04 жовтня 2020, 12:09

grzegorz писав: ↑04 жовтня 2020, 12:02 Їх право. На мою суб'єктивну думку - маразм, але правило є правило. Зараз більшість країн страдають таким.

Це показує, хто дійсно є друг, а кто просто користується дешевою робочою силою.

Не люблю тих популістичних ярликів "друг України" і т.д.

Поляки не лише українцям заборонили транзит, немає тут жодного взаємозв'язку "друг - не друг".

Те, що поляки зацікавлені в дешевій робочій силі з України, а не в туристах чи транзитниках - нічого поганого. Краще умовному Петру з Коломиї працювати в Щецині на заводі за 1000-1500 дол, чим в Франківську чи Львові за 300$. Зрештою, це вибір самого Петра. Тому "дешева робоча сила " для поляків не є клеймом чогось поганого, якщо людина свідомо це вирішила.

grzegorz писав: ↑04 жовтня 2020, 12:46

Bagach писав: ↑04 жовтня 2020, 12:09 Це показує, хто дійсно є друг, а кто просто користується дешевою робочою силою.

Не люблю тих популістичних ярликів "друг України" і т.д.

Поляки не лише українцям заборонили транзит, немає тут жодного взаємозв'язку "друг - не друг".

Те, що поляки зацікавлені в дешевій робочій силі з України, а не в туристах чи транзитниках - нічого поганого. Краще умовному Петру з Коломиї працювати в Щецині на заводі за 1000-1500 дол, чим в Франківську чи Львові за 300$. Зрештою, це вибір самого Петра. Тому "дешева робоча сила " для поляків не є клеймом чогось поганого, якщо людина свідомо це вирішила.

Поляки відкрили для українців свій ринок праці, дали можливість заробити в 3 рази більше, ніж на батьківщині, а виходить ще й винні в тому, що "користуються дешевою робочою силою" То продайте вашу цінну робочу силу деінде.
Всіх з правом на проживання в країнах ЄС поляки транзитом пропускають. Зрештою, поляки ніколи не були лояльними на кордонах.

В тому то й справа, що для них ми настільки зачумлені, що навіть транзитом не можна.

Bagach писав: ↑04 жовтня 2020, 12:59 В тому то й справа, що для них ми настільки зачумлені, що навіть транзитом не можна.

Это уже вопрос к нашим дипломатам, которые не способны выбить нужные людям преференции.

Не саме ми, а мешканці "третього світу", в т ч і українці, на жаль

Напомню результаты опроса в данной теме.
На первом месте Греция, которая разрешает въезд граджанам подсанкционной страны, творящей беспредел на территории соседнго с ЕС государства. Зато гражданам страны, с которой подписанна ассоциация, въезд запрещен. Надеялись, что зависимые от туризма греки откроют границы.
На втором Польша. Надеялись на "дружбу". Вот теперь поляки и показали нам дружбу.

Балканские страны не включил из-за лимита на количество позиций в опросе. А они, умнички, нам рады. Аж стыдно перед ними.

Сингапур тоже страна «третьего мира»? ОАЭ? США в конце концов?

Bagach писав: ↑04 жовтня 2020, 13:08 На втором Польша. Надеялись на "дружбу". Вот теперь поляки и показали нам дружбу.

Нет никакой дружбы. Есть выгода.
Британии очень нравятся российские огромные миллионы - вот она и не трогает их обладателей, какими бы они криминальными не были.
Польше нужна рабочая сила - Польша её принимает.

Если, условно, Украина запретит ввоз сыра из Польши, в Киев тут же приедет польский министр молока и будет давить. Потому что сыра оттуда у нас навалом в каждом супермаркете и это, подозреваю, хорошие деньги.

Деякі сорти польського сиру масово продаються в Україні через те, що вони недорого коштують для споживача

Ferrari писав: ↑04 жовтня 2020, 13:08 Сингапур тоже страна «третьего мира»? ОАЭ? США в конце концов?

Окей, скоригую себе - мешканців не ЄС.

Я сам не розумію /підтримую рішення Польщі та ЄС загалом але окей - якщо мене десь не чекають, поїду туди де чекають. На щастя, є вибір хороших та цікавих місць.

grzegorz писав: ↑04 жовтня 2020, 13:36 Я сам не розумію /підтримую рішення Польщі...

А ник-то польский взяли

AZP писав: ↑04 жовтня 2020, 13:13 Если, условно, Украина запретит ввоз сыра из Польши, в Киев тут же приедет польский министр молока и будет давить. Потому что сыра оттуда у нас навалом в каждом супермаркете и это, подозреваю, хорошие деньги.

Экономические отношения двусторонние. Если Украина запретит ввоз сыра из Польши, то возмущены будут как польские производители, так и украинские покупатели, т.к. раз этот сыр ввозят и покупают, то он лучше нашего либо по цене, либо по качеству, либо по обоим критериям.

И наоборот, если Польша запретит въезд украинских работников (теоретически право имеет), то возмущены будут украинцы, но и польские работодатели тоже, т.к. в своей стране они не найдут рабочих того же уровня за такую же зарплату.

Поэтому использовать такие ограничения для внешней политики проблематично (если страна не диктатура или не имеет перенасыщенный внутренний рынок), т.к. сразу пойдет сильно давление изнутри.

При этом, необязательные поездки украинцев в Польшу, имхо, на самом деле приносили значительную прибыль. Это и закупы, и покупка авто, и туризм, и малый бизнес без приглашений. Поэтому я бы предположил, что Польша будет одной из первых стран Шенгена, которые откроются для нас полноценно при условии наличия эффективного тестирования. Те дополнительные ограничения, что есть сейчас - "синдром вахтера", который у поляков вполне присутствует.

Spain’s federal government has extended the temporary border closure of the Schengen border until October 31, after a spike in the number of Coronavirus cases which has been marked lately in the country and further in the world

Для Польщі зачумлені українці, для Багача зачумлені бекпекери.
Життя таке несправедливе...

Bagach писав: ↑04 жовтня 2020, 13:59

grzegorz писав: ↑04 жовтня 2020, 13:36 Я сам не розумію /підтримую рішення Польщі...

А ник-то польский взяли

Тому я маю підтримувати усі рішення Польщі?