З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Советы, обмен опытом, заказ билетов, оплата, визовые вопросы, бронирование отелей и автомобилей, фото...

З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Австрія
9
4%
Бельгія
2
1%
Німеччина
13
6%
Греція
47
23%
Данія
0
Голосов нет
Іспанія
4
2%
Італія
6
3%
Кіпр
23
11%
Латвія, Литва, Естонія
17
8%
Нідерланди
3
1%
Норвегія
3
1%
Польща
41
20%
Португалія
5
2%
Словакія
0
Голосов нет
Угорщина
4
2%
Фінляндія
0
Голосов нет
Франція
1
0%
Чехія
14
7%
Швейцарія
4
2%
Швеція
6
3%
 
Всего голосов: 202
Globetrotter
Airbus A320
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 21:35
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 188 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Globetrotter »

Bagach писал(а):
03 окт 2020, 11:47
Ferrari писал(а):
03 окт 2020, 10:28
И этой цели достичь нельзя, пуская во Францию граждан Испании или Великобритании, и при этом не пуская граждан Украины.
Сравнили. :)
Испанцы и англичане - это ж белые люди.
Я вот не могу понять кто нам мешал стать "белыми людьми", пользуюясь вашей терминологией? Достаточно было в 90-х пойти по пути развития Польши или Прибалтики, вступить в ЕС и сейчас не нужно бы было сидеть с закрытой границей и завидовать им. Так уж сложилось, что в этом кризисе ЕС в первую очередь думает о свободе передвижения граждан стран-членов сообщества. Для этого подобные союзы типа ЕС и НАТО и существуют, чтобы в случае любой критической ситуации или угрозы бороться с проблемами совместно. Мы в свое время выбрали другой путь. Теперь "маємо те, що маємо".
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 7385
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1711 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Sentry »

Globetrotter писал(а):
03 окт 2020, 16:09
Я вот не могу понять кто нам мешал стать "белыми людьми", пользуюясь вашей терминологией? Достаточно было в 90-х пойти по пути развития Польши или Прибалтики, вступить в ЕС и сейчас не нужно бы было сидеть с закрытой границей и завидовать им. Так уж сложилось, что в этом кризисе ЕС в первую очередь думает о свободе передвижения граждан стран-членов сообщества. Для этого подобные союзы типа ЕС и НАТО и существуют, чтобы в случае любой критической ситуации или угрозы бороться с проблемами совместно. Мы в свое время выбрали другой путь. Теперь "маємо те, що маємо".
Оно-то так, но имеем крайне непопулярный в современное время принцип "коллективной ответственности". За преступления или проступки одних наказывают других. В такой ситуации, единственный реально доступный способ стать "белым человеком" для отдельно взятого лица - получение "белого" гражданства, или хотя бы резидентства. Что еще сильнее толкает страну в сторону от необходимых решений.

Было бы очень интересно, если бы ЕС ввел систему "проверки коррупции", по которой безвиз был бы доступен только для тех граждан, которые не просто сами не участвуют в коррупции, но и не поддерживают политиков, участвующих в коррупционных схемах, или игнорирующих их. Но это сильное вмешательство во внутренние дела, и вообще жесткая антиутопия, и очередной пример цифрового концлагеря, по тому уровню доступа в личную жизнь, который для этого потребуется.

Вообще, было бы интересно, если бы право на въезд строилось не на основании гражданства, а на основании более персонифицированных факторов. И было бы абсолютное (в контексте права пересечения границы) равенство между собственными гражданами, гражданами США, Украины и, например, Афганистана. Т.к. концепция государства в принципе, она о коллективной ответственности, что лично меня совершенно не радует.
Bagach
A380
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 174 раза
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Bagach »

Globetrotter писал(а):
03 окт 2020, 16:09
Так уж сложилось, что в этом кризисе ЕС в первую очередь думает о свободе передвижения граждан стран-членов сообщества.
Особенно англичан. :)
Globetrotter
Airbus A320
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 21:35
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 188 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Globetrotter »

Bagach писал(а):
03 окт 2020, 18:17
Globetrotter писал(а):
03 окт 2020, 16:09
Так уж сложилось, что в этом кризисе ЕС в первую очередь думает о свободе передвижения граждан стран-членов сообщества.
Особенно англичан. :)
Англичане вчерашние члены сообщества. Вся политика по отношению к ним носит временный переходный характер.
Krakowite
A380
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 886 раз
Поблагодарили: 370 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Krakowite »

FB_IMG_1601793525081.jpg
У Польщі не пускають українців в аеропорту транзитом в іншу країну Шенгенського договору

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 2733970890
grzegorz
Airbus A319
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 16 апр 2020, 18:13
Откуда: LWO
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение grzegorz »

Посилання, за яким ви переходили, можливо, пошкоджене або цю сторінку видалено.
Bagach
A380
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 174 раза
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Bagach »

Krakowite писал(а):
04 окт 2020, 09:39
У Польщі не пускають українців в аеропорту транзитом в іншу країну Шенгенського договору
Ось такі поляки нам друзі. Чомусь у FRA, AMS та CDG пускають наших туристів транзитом. А польща тільки наших заробітчан як дешеву робочу силу, ще й маринуючи в карантині.
Маю квиток LWO-WAW-CPH-WAW-LWO, і знаючи, що LOT так же "повертає" кошти як і МАУ, можу взяти ваучер, який через подібну політику поляків банально не буде де використати.
Glucker
A380
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 02:26
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 185 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Glucker »

Невідомо що то за історія. Нажаль, посилання не відкривається і не можна дізнатися про всі деталі.
Аватара пользователя
devmind
A380
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 23 май 2012, 11:32
Откуда: ODS
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 196 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение devmind »

Bagach писал(а):
04 окт 2020, 10:27
Krakowite писал(а):
04 окт 2020, 09:39
У Польщі не пускають українців в аеропорту транзитом в іншу країну Шенгенського договору
Чомусь у FRA, AMS та CDG пускають наших туристів транзитом.
В які країни Шенгенської угоди пускають наших туристів транзитом у перерахованих аеропортах?
Bagach
A380
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 174 раза
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Bagach »

devmind писал(а):
04 окт 2020, 11:00
Bagach писал(а):
04 окт 2020, 10:27
Krakowite писал(а):
04 окт 2020, 09:39
У Польщі не пускають українців в аеропорту транзитом в іншу країну Шенгенського договору
Чомусь у FRA, AMS та CDG пускають наших туристів транзитом.
В які країни Шенгенської угоди пускають наших туристів транзитом у перерахованих аеропортах?
Тут, я так зрозумів, заборона на транзит українців в WAW взагалі. Людина ж, напевно, мала право на в'їзд до країни призначення. Але дійсно, непогано було б знати всі деталі подорожі.
Krakowite
A380
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 886 раз
Поблагодарили: 370 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Krakowite »

Вибачте за поломаний лінк вище, писав з мобільного

Ось робоче посилання
https://www.facebook.com/igor.romanov.1 ... 2733970890

ps Радує, що українські працівники МЗС у Варшаві підтримали людину у цій ситуації.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 910 раз
Поблагодарили: 1094 раза
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Ferrari »

Поляки в своем репертуаре. Самоуправство и самодурство
Bagach
A380
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 174 раза
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Bagach »

Bagach писал(а):
04 окт 2020, 11:15
Людина ж, напевно, мала право на в'їзд до країни призначення.
І підтверджує це.
Все документы в порядке.
Або документи не такі, або поляки так нас "люблять".
Krakowite
A380
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 886 раз
Поблагодарили: 370 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Krakowite »

Bagach писал(а):
04 окт 2020, 11:15
Тут, я так зрозумів, заборона на транзит українців в WAW взагалі. Людина ж, напевно, мала право на в'їзд до країни призначення.
Так, мала право на в'їзд до Бельгії - участь в спортивних змаганнях.
Але польські прикордонники у своїх діях перш за все керуються внутрішнім польським законодавством.
Bagach
A380
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 174 раза
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Bagach »

Krakowite писал(а):
04 окт 2020, 11:32
Але польські прикордонники у своїх діях перш за все керуються внутрішнім польським законодавством.
Ну ось. Для голандців, німців, французів наші транзитники не становлять загрози. А для поляків ми зачумлені.
Krakowite
A380
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 886 раз
Поблагодарили: 370 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Krakowite »

Bagach писал(а):
04 окт 2020, 11:33
Ну ось. Для голандців, німців, французів наші транзитники не становлять загрози. А для поляків ми зачумлені.
Знаєте приклади в'їзду на територію Шенгену через FRA, AMS або CDG з біометричним паспортом транзитом в іншу країну?
grzegorz
Airbus A319
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 16 апр 2020, 18:13
Откуда: LWO
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение grzegorz »

Я можу помилятися, але в чому поляки не праві? Права на в'їзд на територію саме Польщі він не мав ніби.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 910 раз
Поблагодарили: 1094 раза
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Ferrari »

Krakowite писал(а):
04 окт 2020, 11:38
Bagach писал(а):
04 окт 2020, 11:33
Ну ось. Для голандців, німців, французів наші транзитники не становлять загрози. А для поляків ми зачумлені.
Знаєте приклади в'їзду на територію Шенгену через FRA, AMS або CDG з біометричним паспортом транзитом в іншу країну?
Да, через AMS и FRA.
Bagach
A380
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 174 раза
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Bagach »

Krakowite писал(а):
04 окт 2020, 11:38
Знаєте приклади в'їзду на територію Шенгену через FRA, AMS або CDG з біометричним паспортом транзитом в іншу країну?
Для привілейованих ніби ж то зелене світло всюди.
Bagach
A380
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 174 раза
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Bagach »

grzegorz писал(а):
04 окт 2020, 11:47
Я можу помилятися, але в чому поляки не праві? Права на в'їзд на територію саме Польщі він не мав ніби.
Поляки, на відміну від інших країн, вирішили ще й транзит нам заборонити.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей