З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Советы, обмен опытом, заказ билетов, оплата, визовые вопросы, бронирование отелей и автомобилей, фото...

З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Австрія
9
5%
Бельгія
2
1%
Німеччина
13
7%
Греція
44
23%
Данія
0
Голосов нет
Іспанія
3
2%
Італія
6
3%
Кіпр
23
12%
Латвія, Литва, Естонія
17
9%
Нідерланди
3
2%
Норвегія
3
2%
Польща
39
20%
Португалія
4
2%
Словакія
0
Голосов нет
Угорщина
3
2%
Фінляндія
0
Голосов нет
Франція
1
1%
Чехія
14
7%
Швейцарія
4
2%
Швеція
6
3%
 
Всего голосов: 194
Аватара пользователя
Resident
Airbus A319
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 14:24
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 72 раза
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Resident »

Igoresha писал(а):
30 июл 2020, 11:09
Ferrari писал(а):
29 июл 2020, 22:30
Ну, все, если перешли к кейнсианству от монетаризма, то точно все.
Удачи Вам в Вашем нелегком деле).
А главное, что бы не случилось, всё будет подтверждаться заговором! Очень удобно (кстати, такое же прокатывает и с большинством из религий).

Меня всегда удивляет в сторонниках заговоров то, как они видят "их" чем-то организованным и всемогущим. Такое чувтство, что в США президентом сейчас не поехавший дед-популист-консерватор, а в ЕС - целый набор разношерстных стран, у которых были решения касательно коронавируса от "плевать, прорвёмся" до "закрыть всех дома нафиг". Да, эти конечно смогут в заговор, естественно. Дальше только больше: либо рокшыльды, либо инопланетяне.

Ну и не оффтоп: ОАЭ всё ещё останется вариантом ближе к зиме. Недавно одна знакомая знакомых рассказывала, как она слетала в Дубаи. Говорила, по прилёту в ОАЭ 3 часа стояла в очереди на тест.
Скажу лично за себя, раз так уж интересно. Эти кто-то, организованы, но далеко не всемогущи. Интеллектуалы нашего мира имеющие определенное влияние на своем локальном уровне, что-то по аналогии с закрытыми клубами прошлых веков. Они видят риски/перспективы для будущих поколений, возможно анализируют текущие проблемы, приходят к какому-то консенсусу решения этих проблем. Они хотят видеть мир иным и считают что поступают правильно, оказывая свое влияние. Это могут быть и бывшие президенты/советники и нобелевские лауреаты/авторитетные ученные и влиятельные бизнесмены. Все они имеют ограниченную власть на своем участке, но при достижении согласия по видению будущего мира их влияние становится куда сильнее. Единственное, что реально может им противостоять - это общество, как толпа/социум со своими интересами. Поэтому когда вопрос становится ребром и необходимость его реализации становится критически важным, общество пытаются подвинуть при помощи воздействия на его низменные потребности по Маслоу - страх, вина, стыд, гнев, удовольствие и так далее. И так было всегда. С Гретой поняли, что вина и стыд уже не так сильно работают в обществе 21 века, взялись теперь за страх. :)

Дальше заканчиваю с оффтопом
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 6854
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1180 раз
Поблагодарили: 1468 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Sentry »

BIKTOP писал(а):
30 июл 2020, 11:23
Но бан даже не думают отменять. Чтобы показать заботу о своих гражданах ?
Думаю, именно так. Ну и нежелание признавать свою неправоту. И сложная политическая структура самого ЕС. Собственно, неадекватность закрытия границ уже сейчас понимают многие, так что думаю, что открытие в каком-то виде (не в таком, как до эпидемии) не за горами. И тут есть несколько вариантов: или просто повышать планку красной зоны, чтобы она соответствовала среднеевропейской, или искать новый механизм. Второе, понятно, будет намного дольше. Даже если верить в политико-экономический смысл закрытия границ, а не эпидиомологический, то именно с ЕС у нас больше всего шансов на открытие, т.к. именно с ними интеграция выше всего. Вопрос, когда и в каком виде это будет - открытый. Я ожидал, что все будет гораздо проще, но видимо это не так.

Если говорить об осенне-зимнем сезоне, то варианты наверняка будут. И Египет, и ОАЭ, которые уже готовы принимать туристов. И еще часть стран подтянутся. Другое дело, что хотелось бы иметь возможность поездок в цивилизованные страны, а не только пляжные курорты. С этим будет сильно сложнее.
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4214
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 854 раза
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Igoresha »

Resident писал(а):
30 июл 2020, 11:26
Все они имеют ограниченную власть на своем участке, но при достижении согласия по видению будущего мира их влияние становится куда сильнее. Единственное, что реально может им противостоять - это общество, как толпа/социум со своими интересами.
Как давно вы принимали участие в дискуссии нескольких учёных одного направления, чтобы они достигли консенсуса? А разных?
В теории, это звучит хорошо. На практике, такой консенсус еле как-то достигается в рамках одной сферы (и то, с нюансами). Чтобы этого достичь в рамках макроэкономики и развития - не верю вообще совсем. Отчасти потому, что общался со многими по отдельности и не понимаю, как они бы договорились без того, чтобы кто-то кого-то физически не "вырубил"
За это сообщение автора Igoresha поблагодарил:
Sentry
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Resident
Airbus A319
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 14:24
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 72 раза
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Resident »

Igoresha писал(а):
30 июл 2020, 11:40
Resident писал(а):
30 июл 2020, 11:26
Все они имеют ограниченную власть на своем участке, но при достижении согласия по видению будущего мира их влияние становится куда сильнее. Единственное, что реально может им противостоять - это общество, как толпа/социум со своими интересами.
Как давно вы принимали участие в дискуссии нескольких учёных одного направления, чтобы они достигли консенсуса? А разных?
В теории, это звучит хорошо. На практике, такой консенсус еле как-то достигается в рамках одной сферы (и то, с нюансами). Чтобы этого достичь в рамках макроэкономики и развития - не верю вообще совсем. Отчасти потому, что общался со многими по отдельности и не понимаю, как они бы договорились без того, чтобы кто-то кого-то физически не "вырубил"
Ну как вам такой вариант, что 100% таких людей уверены в том, что Парижское соглашение не будет достигнуто и общество не пойдет на добровольные жертвы для его достижения. При этом все уверены на 100% в наличии проблемы и необходимости ее срочно решать.
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 539 раз
Поблагодарили: 562 раза
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Ferrari »

Я категорически против тезиса, что это происки против Украины. не пускают же не только нас, верно?
Ну, а ЕС... Пожует сопли и откроется рано или поздно. Очень интересно будет наблюдать за последствиями для их туристического сектора...
Krakowite
A380
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 300 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Krakowite »

Sentry писал(а):
30 июл 2020, 11:33
Собственно, неадекватность закрытия границ уже сейчас понимают многие
А які країни на Земній кулі не закривали кордони ? (крім Білорусі).
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 539 раз
Поблагодарили: 562 раза
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Ferrari »

Закрывали в той или иной степени почти все. Надо, кстати, Мексику проверить, закрывалась ли она.
Но пора и честь знать. Толку с того, что Израиль закрыт почти 5 месяцев или Австралия? Рекорд выявленных случаев за рекордом ежедневно.
За это сообщение автора Ferrari поблагодарил:
Sentry
Рейтинг: 3.57%
Krakowite
A380
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 300 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Krakowite »

Ferrari писал(а):
30 июл 2020, 11:46
Очень интересно будет наблюдать за последствиями для их туристического сектора...
ЄС зараз не пускає на свою теристорію туристів з США.
В минулі роки до Європи приїздило 16 млн туристів з США.
Krakowite
A380
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 300 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Krakowite »

Ferrari писал(а):
30 июл 2020, 11:49
Но пора и честь знать.
Це ти з вірусом Covid-19 зараз бесіду ведеш? Чи з проросійськими бойовиками в Донецьку? :kazhan:
Аватара пользователя
Sentry
A380
Сообщения: 6854
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:10
Благодарил (а): 1180 раз
Поблагодарили: 1468 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Sentry »

Krakowite писал(а):
30 июл 2020, 11:52
Це ти з вірусом Covid-19 зараз бесіду ведеш?
С политиками. Если введенные меры не решили проблему, то смысл их продолжать использовать? Тем более, что эти меры обходятся очень дорого.
За это сообщение автора Sentry поблагодарили (всего 4):
AZPFerrariDIMMkaGlobetrotter
Рейтинг: 14.29%
Bagach
A380
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 114 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Bagach »

Ferrari писал(а):
30 июл 2020, 11:46
Очень интересно будет наблюдать за последствиями для их туристического сектора...
Та грохнули они туризм в целях заботы о здоровье граждан.
AZP
Airbus A320
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 14:27
Откуда: OZH
Благодарил (а): 615 раз
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение AZP »

Sentry писал(а):
30 июл 2020, 11:53
С политиками. Если введенные меры не решили проблему, то смысл их продолжать использовать? Тем более, что эти меры обходятся очень дорого.
Мне кажется, они сейчас не могут выйти и сказать "ребята, мы обосрались" и отменить эти меры.
Вот и держатся за них.
За это сообщение автора AZP поблагодарил:
D. B. Copper
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Ferrari
A380
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 09:45
Откуда: HRK
Благодарил (а): 539 раз
Поблагодарили: 562 раза
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Ferrari »

Рост количества случаев при закрытых границах показывает, что само по себе закрытие границ не имеет ничего общего с распространением вируса.
За это сообщение автора Ferrari поблагодарил:
AZP
Рейтинг: 3.57%
Bagach
A380
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:11
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 114 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Bagach »

Ferrari писал(а):
30 июл 2020, 12:09
Рост количества случаев при закрытых границах показывает, что само по себе закрытие границ не имеет ничего общего с распространением вируса.
Но почему-то именно туристов сделали козлами отпущения в этой всей истории.
За это сообщение автора Bagach поблагодарил:
AZP
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Sirko Production
Airbus A319
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 14:59
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Sirko Production »

Sentry писал(а):
30 июл 2020, 11:53
С политиками. Если введенные меры не решили проблему, то смысл их продолжать использовать?
Як хтось сказав раніше, щоб не визнавати помилковість раніше прийнятих рішень.

А стосовно всього флуду що був сказаний раніше:
- все що ми спостерігаємо/відчуваємо це політиканство та бюрократія в чистому вигляді;
- стосовно економічних аспектів - я скоріше погоджуюсь з Resident ніж ні, так як торгові війни між США-ЄС, США-Китай вже доволі давно тривають, і теперішня ситуація тільки посприяла їх загостренню, і дозволяє таким чином перерозподілити (частково) капітали та ресурси. Та й сама пандемія показали що іноді економічно доцільніше мати дорожче виробництво та території країни а не Китаю, через зриви багатьох поставок через обмеження (в тих таки США були відчутні проблеми через зав'язки на виробничих потужностях в Китаї). Та й в сфері в якій я працюю відчулись проблеми, на щастя вони проявились в тому що тривалість ланцюгу поставки стала довшою а не зникла взагалі, але час це гроші, тому не райдужні перспективи вималювались. Я не виключаю що тепер багато бізнесів спробують спростити бізнес-процеси для того щоб захистити себе від подібних форс-мажорів (в тому числі шляхом перенесення виробничих потужностей або на свою територію, або ближче до себе, що теоретично могло б зіграти на руку Україні, але на жаль ми не використаємо цю можливість).
Krakowite
A380
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 300 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Krakowite »

Ferrari писал(а):
30 июл 2020, 12:09
Рост количества случаев при закрытых границах показывает
Кордони зараз не закриті так щільно як весною.

Літають літаки, приїздять іноземці.
alex.s
A380
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 09:22
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 521 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение alex.s »

Как то тема добрых инопланетян, что давно давят на правительства в плане экологии Земли не раскрыта. А ведь так и происхождение вируса можно объяснить
За это сообщение автора alex.s поблагодарил:
Sentry
Рейтинг: 3.57%
Krakowite
A380
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:53
Откуда: KRK
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 300 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Krakowite »

Bagach писал(а):
30 июл 2020, 12:11
Но почему-то именно туристов сделали козлами отпущения в этой всей истории.
Не тільки туристи не можуть зараз перетинати кордон.

Родичі не можуть перетнути кордон. Знайомі знайомих не можуть перетнути кордон.
Спортсмени не можуть перетнути кордон.
Музиканти не можуть перетнути кордон.
Діти, учасники мовних літніх таборів, не можуть перетнути кордон.
За это сообщение автора Krakowite поблагодарил:
AZP
Рейтинг: 3.57%
AZP
Airbus A320
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 14:27
Откуда: OZH
Благодарил (а): 615 раз
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение AZP »

Krakowite писал(а):
30 июл 2020, 12:24
Bagach писал(а):
30 июл 2020, 12:11
Но почему-то именно туристов сделали козлами отпущения в этой всей истории.
Не тільки туристи не можуть зараз перетинати кордон.

Родичі не можуть перетнути кордон. Знайомі знайомих не можуть перетнути кордон.
Спортсмени не можуть перетнути кордон.
Музиканти не можуть перетнути кордон.
Діти, учасники мовних літніх таборів, не можуть перетнути кордон.

Зато, если ты автобусник или дальнобойщик - велкам :plane:
Аватара пользователя
Igoresha
A380
Сообщения: 4214
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 10:43
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 854 раза
Контактная информация:

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Сообщение Igoresha »

Нинешнее лобызание ЕС перед Китаем в части открытия границ показывает, насколько они "заострили отношения между собой".
Второе: самый большой удар по ЕС был от самого ЕС. Шведские компании в большинстве показывают значительно лучшие результаты, чем им прогнозировали. Пруф
https://www.ft.com/content/f7be28a0-ba3 ... rcCiP_mj-o
За это сообщение автора Igoresha поблагодарили (всего 2):
SentryFerrari
Рейтинг: 7.14%
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя