Авіафорум - авіаційний форум

Смешно про сравнение Турции и Белоруси. Я сейчас в Турции - тут туристическая отрасль подошла к решению вопроса ковида очень серьезно

Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины. Цель столь продолжительного закрытия границ - обнулить торговые и производственные цепочки и сделать полную перезагрузку экономики, с уклоном на большую экологичность и иную денежно-кредитную политику. Так решили сильные мира сего и вирус лишь повод для этого. Для полного перезапуска нужно как минимум полтора-два года. Учитывая, что все западное общество под влиянием страха и временной халявы в виде гос помощи, молча забыло про все базовые права и принципы, за которые их предки гибли сотнями тысяч (и это не немощные пенсионеры из профильных учреждений), делаю вывод, что международная торговля (т.е. бизнес поездки) и международный туризм не вернутся в нормальное состояние еще как минимум год, а то и больше. Это же касается и наших границ с Шенгеном.

Международный туризм тоже ждет "уклон на большую экологичность и иную денежно-кредитную политику"?

Resident писав: ↑28 липня 2020, 23:05 Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины. Цель столь продолжительного закрытия границ - обнулить торговые и производственные цепочки и сделать полную перезагрузку экономики, с уклоном на большую экологичность и иную денежно-кредитную политику. Так решили сильные мира сего и вирус лишь повод для этого. Для полного перезапуска нужно как минимум полтора-два года. Учитывая, что все западное общество под влиянием страха и временной халявы в виде гос помощи, молча забыло про все базовые права и принципы, за которые их предки гибли сотнями тысяч (и это не немощные пенсионеры из профильных учреждений), делаю вывод, что международная торговля (т.е. бизнес поездки) и международный туризм не вернутся в нормальное состояние еще как минимум год, а то и больше. Это же касается и наших границ с Шенгеном.

І оці сіні міра сєво поділилися з паном Резидентом своїми планами.
Ну і 'международная торговля (т.е. бизнес поездки)' це якесь зовсім далеке уявлення (якщо це взагалі можна так назвати) про міжнародну торгівлю

Resident писав: ↑28 липня 2020, 23:05 Цель столь продолжительного закрытия границ - обнулить торговые и производственные цепочки и сделать полную перезагрузку экономики, с уклоном на большую экологичность и иную денежно-кредитную политику. Так решили сильные мира сего и вирус лишь повод для этого.

Делите на 10 то, что пишут в Интернетах. Вирус к таким последствиям привести не может. Тем более, что мир к нему уже адаптировался, и обнуления производственных цепочек не происходит, хотя некоторые проблемы есть. Либо нас ждут более серьезные катаклизмы (например, массовые хакерские атаки по критической инфраструктуре), либо никаких теорий заговора нет, и поборов вирус мы будем жить в новом мире. Который будет отличаться от старого (как после любого кризиса), но явно не на "полную перезагрузку экономики".

Никто со мной планами не делился. Это мое мнение и только. Вы можете с ним согласится, а можете и нет. Но правда в том, что за последние лет 40 попадались болячки поопаснее и такого психоза не было. Гонконский грипп почти 2 ляма человек унес за полтора года в свое время, но как-то обошлись без отправки экономики в крутое пике

Sentry писав: ↑28 липня 2020, 23:20
Resident писав: ↑28 липня 2020, 23:05 Цель столь продолжительного закрытия границ - обнулить торговые и производственные цепочки и сделать полную перезагрузку экономики, с уклоном на большую экологичность и иную денежно-кредитную политику. Так решили сильные мира сего и вирус лишь повод для этого.
Делите на 10 то, что пишут в Интернетах. Вирус к таким последствиям привести не может. Тем более, что мир к нему уже адаптировался, и обнуления производственных цепочек не происходит, хотя некоторые проблемы есть. Либо нас ждут более серьезные катаклизмы (например, массовые хакерские атаки по критической инфраструктуре), либо никаких теорий заговора нет, и поборов вирус мы будем жить в новом мире. Который будет отличаться от старого (как после любого кризиса), но явно не на "полную перезагрузку экономики".

Не читаю то, что пишут в интернетах. Всего лишь смотрю на корпоративную отчетность компаний реального сектора в США, Европе и Азии. И это мы еще кризиса не видели, благодаря программам стимулирования в виде раздай каждому американцу по 600 баксов и нулевых ставок рефинансирования. Но эти программы никто уже тянуть не хочет/не может, а старые запасы подходят к концу. Вот осенью мы и посмотрим, насколько хорошо адаптировалась мировая экономика к этому кризису. Насчет цепочек, можно посмотреть на экспортно-импортные операции ведущих стран мира, изменение сальдо платежного баланса. Там есть определенные интересные тенденции. Но опять же, у меня нет цели кого-то убедить. Это всего лишь мнение, которое как и любое, может быть ошибочным

Но правда в том, что за последние лет 40 попадались болячки поопаснее и такого психоза не было. Гонконский грипп почти 2 ляма человек унес за полтора года в свое время, но как-то обошлись без отправки экономики в крутое пике

Я неоднократно говорил, что если бы информационные технологии были так же развиты 40 лет назад во время открытия ВИЧ, то люди попросту перестали бы размножаться, прививаться, лечить зубы и делать маникюр с педикюром... А вакцины от ВИЧ до сих пор нет, кстати.

Что касается гонконгского гриппа, свиного гриппа, SARS и пр., то глобальные локдауны тогда были невозможны по той же причине - не было интернета и информационных технологий современности.
Тогда невозможно было организовать работу на дому, онлайн-конференции, дистанционное обучение в школах и ВУЗах. Да и просто информация не разносилась с такой скоростью и в таких масштабах, поэтому истерия, подобная коронавирусной, была попросту невозможна.

А сейчас благодатная среда для вот этого вот всего. Человечество пожинает плоды высоких технологий, глобализации, интернета. И эти плоды не всегда сладки

Ferrari писав: ↑28 липня 2020, 23:58
Но правда в том, что за последние лет 40 попадались болячки поопаснее и такого психоза не было. Гонконский грипп почти 2 ляма человек унес за полтора года в свое время, но как-то обошлись без отправки экономики в крутое пике
Я неоднократно говорил, что если бы информационные технологии были так же развиты 40 лет назад во время открытия ВИЧ, то люди попросту перестали бы размножаться, прививаться, лечить зубы и делать маникюр с педикюром... А вакцины от ВИЧ до сих пор нет, кстати.

Что касается гонконгского гриппа, свиного гриппа, SARS и пр., то глобальные локдауны тогда были невозможны по той же причине - не было интернета и информационных технологий современности.
Тогда невозможно было организовать работу на дому, онлайн-конференции, дистанционное обучение в школах и ВУЗах. Да и просто информация не разносилась с такой скоростью и в таких масштабах, поэтому истерия, подобная коронавирусной, была попросту невозможна.

А сейчас благодатная среда для вот этого вот всего. Человечество пожинает плоды высоких технологий, глобализации, интернета. И эти плоды не всегда сладки

Ну и какие проблемы поработать из дома пару месяцев, если есть возможность ?
Хорошо, что сейчас многие так могут, а раньше надо было переться в офис

150 лет назад на западе на смерть ребенка <5 лет в рабочих семьях вообще внимание практически не обращали. Ну умер себе , и ладно, еще 5-ых нарожаем.
Так что, и сейчас так надо относиться?

А я с резидентом согласен. Все кризисы - творение рук человеческих. Причина всего того, что ща наблюдаем не корона, а карантин. А передел рынков сейчас идет полным ходом. К примеру: довести в Барсе до банкротства часть ресторанов, гостиниц, частных домовладений, скупить за дешево и открыть свое.

NightRider писав: ↑29 липня 2020, 05:51 Ну и какие проблемы поработать из дома пару месяцев, если есть возможность ?

А вы когда-то пробовали работать дома? Не пару дней, а месяц за месяцем.
Первая проблема это наличие по близости холодильника. (Я не шучу).
Вторая - большинство людей работают только потому, что "над головой" стоит смотрящий.
Третья - не забывайте, что и дети сейчас дома, уже по потолку бегают.
Четвертая - многие не выдерживают супругов так много.
И это только то, что на поверхности.

Ну и какие проблемы поработать из дома пару месяцев, если есть возможность ?

Вот именно из-за такой риторики до сих пор закрыты границы. Так что ничего удивительного.

Работа из дома, ИМХО, это не работа, а ее подобие.
Как и дистанционное обучение школьников и студентов.

Ferrari писав: ↑29 липня 2020, 08:32 Работа из дома, ИМХО, это не работа, а ее подобие.
Как и дистанционное обучение школьников и студентов.

Есть исключения, но это зависит от человека, от его индивидуальных качеств. Знаю случаи, когда забирали детей из школы на индивидуальное обучение ради спорта. И это приносило свои положительные результаты.
Но такая схема не для всех.

alex.s писав: ↑28 липня 2020, 23:12 Международный туризм тоже ждет "уклон на большую экологичность и иную денежно-кредитную политику"?

Тоже ждет. Об этом уже говорят с каждого утюга. Больше упор на качественный туризм в определенных местах (чтобы остаться в гостишке, оставлять больше денег местному бизнесу и меньше передвижений в стиле голопом по Европам). Запрет круизных лайнеров во многих местах, введение ограничений в Венеции, ВИП-туристы для Тайланда и Шри-Ланки. Ну и дальше по списку. Нищеброды с рюкзаками в новом мире никому не нужны. Путешествовать станет дороже.

P.S. Проект Греточка Тунберг не зашел, пипл поплакался, посочувствовал, но от своих привычек и стиля жизни не отказался. А новый порядок так не построишь. Поэтому появилась истерика от коронавируса и 100500 причин, почему границы должны быть закрытыми и их нужно открывать очень аккуратно, чтобы иметь контролируемые потоки, которые будут платить за те же услуги больше, чем ранее: всякие дорогостоящие тесты, страховые депозиты, сертификации отелей по новым протоколам и так далее. Главная цель этого кризиса - сбавить рост кривой потребления, чтобы дать запас времени технологиям, которые позволят расти дальше более экологично. Зачем и кому это нужно, затрудняюсь ответить, но эти процессы идут и очень глупо их не замечать. На сегодня прогноз по восстановлению туризма до докризисного уровня - 2024 год. Еще годик закрытых границ и экономической паузы - это будет 2025-2026 год минимум

Resident писав: ↑29 липня 2020, 09:41 Тоже ждет. Об этом уже говорят с каждого утюга. Больше упор на качественный туризм в определенных местах (чтобы остаться в гостишке, оставлять больше денег местному бизнесу и меньше передвижений в стиле голопом по Европам). Запрет круизных лайнеров во многих местах, введение ограничений в Венеции, ВИП-туристы для Тайланда и Шри-Ланки. Ну и дальше по списку. Нищеброды с рюкзаками в новом мире никому не нужны. Путешествовать станет дороже.

Вот примерно та же мысль меня посетила после просмотра веб-камер и своих фотографий из путешествий недавних лет. Наверное не мне одному толпы туристов на центральных площадях и улицах создавали дискомфорт. Лоукосты, хостелы, хитч-хайкинг, каучсерфинг и прочие бекпекерские фортеля извратили саму суть туризма. Но и перекос в сторону ВИП-туристов на джетах - это уже другая крайность.

Resident писав: ↑29 липня 2020, 09:41
alex.s писав: ↑28 липня 2020, 23:12 Международный туризм тоже ждет "уклон на большую экологичность и иную денежно-кредитную политику"?
Тоже ждет. Об этом уже говорят с каждого утюга. Больше упор на качественный туризм в определенных местах (чтобы остаться в гостишке, оставлять больше денег местному бизнесу и меньше передвижений в стиле голопом по Европам). Запрет круизных лайнеров во многих местах, введение ограничений в Венеции, ВИП-туристы для Тайланда и Шри-Ланки. Ну и дальше по списку. Нищеброды с рюкзаками в новом мире никому не нужны. Путешествовать станет дороже.

P.S. Проект Греточка Тунберг не зашел, пипл поплакался, посочувствовал, но от своих привычек и стиля жизни не отказался. А новый порядок так не построишь. Поэтому появилась истерика от коронавируса и 100500 причин, почему границы должны быть закрытыми и их нужно открывать очень аккуратно, чтобы иметь контролируемые потоки, которые будут платить за те же услуги больше, чем ранее: всякие дорогостоящие тесты, страховые депозиты, сертификации отелей по новым протоколам и так далее. Главная цель этого кризиса - сбавить рост кривой потребления, чтобы дать запас времени технологиям, которые позволят расти дальше более экологично. Зачем и кому это нужно, затрудняюсь ответить, но эти процессы идут и очень глупо их не замечать. На сегодня прогноз по восстановлению туризма до докризисного уровня - 2024 год. Еще годик закрытых границ и экономической паузы - это будет 2025-2026 год минимум

На Канары рельсы проложат?
Как конспирологи видят будущий туризм?

Bagach писав: ↑29 липня 2020, 09:51 Лоукосты, хостелы, хитч-хайкинг, каучсерфинг и прочие бекпекерские фортеля извратили саму суть туризма.

Превратили статусный транспорт в маршрутку (с)

alex.s писав: ↑29 липня 2020, 09:57 На Канары рельсы проложат?
Как конспирологи видят будущий туризм?

Так джеты ж есть.
Возможно будут компании с самолетами чисто бизнес-класса типа La Compagnie.

nyakove писав: ↑29 липня 2020, 09:58
Bagach писав: ↑29 липня 2020, 09:51 Лоукосты, хостелы, хитч-хайкинг, каучсерфинг и прочие бекпекерские фортеля извратили саму суть туризма.
Превратили статусный транспорт в маршрутку (с)

А площадь Дам и Мариенплатц - в "базар".

Bagach писав: ↑29 липня 2020, 09:51Лоукосты, хостелы, хитч-хайкинг, каучсерфинг и прочие бекпекерские фортеля извратили саму суть туризма.

Извините нищеброда с рюкзаком в хостеле на лоукосте и в плацкарте, что я вам мешаю, ладно? По одним улицам ходить приходится.

Я больше не буду.

Авіафорум - авіаційний форум

З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?

Re: З якими з безвізових країн Європи першими будуть впроваджені взаємні відкриття кордонів для туризму?